"Спартак"

Русский

Комментарии

Прежде всего должен сказать спасибо за Ваши рецензии. Это  реальная попытка осмысления всего того что нам впаривают под видом сугубо исторического материала. Ну а насчет того что самого Цезаря трахнули в жопу....Хм... Не секрет ни для кого что Цезарь был бисексуален. Его похождения в Вифинии с царем Никомедом вызывала бурю возмущения в сенате: " Ах оставь Цезарь, мы все знаем что дал он тебе и что дал емуты..." Ну иег шашни с Мамуррой... А так в здорво.

Автор: Snuff (не зарегистрирован)

Было такое дело. Как тут не вспомнить незабвенные стихи Катулла:

В чудной дружбе два подлых негодяя,
Кот Мамурра и с ним - похабник Цезарь!
Что ж тут дивного? Те же грязь и пятна
На развратнике Римском и Формийском.
Оба мечены клеймами распутства,
Оба гнилы и оба - полузнайки,
Ненасытны в грехах прелюбодейных.
Оба в тех же валяются постелях,
Друг у друга девчонок отбивают.

Тут надо заметить, что по странному стечению обстоятельств обычно такие "свидетели" и поборники морали входили в противостоящий Цезарю лагерь. Ну это примерно как сейчас спрашивать на форуме в домене .ua о сексуальной ориентации Путина. Так что, как в анекдоте, 50/50. Либо да, либо — нет :-)

Вопрос на самом деле состоит в другом: "А нахуа?". Что с точки зрения раскочегаривания паровоза сюжета или окрашивания персонажей дает нам уязвленный в анал Гай Юлий Цезарь? Или это тонкий намек в стиле: Цезаря поимели, и за это он решил поиметь всю страну?

Здесь, мне кажется, побеждает обычное в массовом творческом продукте желание спороть отсебятину просто ради накаления градуса. Одного трахнули, другому кишки выпустили — впечатление интенсивного шокирующего действа за малые деньги. Очень редко за отсебятиной стоит что-то большее.

Автор: nidhoggr --

http://orbgraveyard.pythonanywhere.com

наверно таки да, чисто накалить градус происходящего, дабы удержать интерес зрителя. ну и плюс прошедшие через века слухи о забавах Юлия и породили эту сцену. да и по большому счету весь пятый сезон ИП выстроен на принципе "а теперь мы вас удивим..." печально что стремление удивлять, а не скажем, просвещать, образовывать и знакомить с оригинальными вселеными не преобладает в мозгу телевизионщиков. это чисто комиксоидный подход, типа оригинальная история ничего не стоит и у нее может быть десять вбоквелов противоречащих друг другу и никого это не напрягает. в рамках комиксов может и так, но в рамках литературы подобное наплевательство выглядит как минимум неуважительно, а если еще и на исторические реалии наплевали - так вообще плевком в лицо.

Автор: Chertoznai

можно трахнуть и трахнуть. одно дело когда Цезарь сам жопу подставил, а другое когда натянули вдруг, акценты смещаются прямо пропорционально количеству вазелина :D ну и ЕМНИП однозначно голубизна Цезаря так и не доказана.

Автор: Chertoznai

Было бы неплохо сравнить сериал "Спартак" с историческим романом итальянского революционера Раффаэло Джованьоли под названием  "Спартак", написанном ещё в 1874 году. Это произведение проникнуто романтическим пафосом борьбы против тирании. Автор этого романа был сподвижником Джузеппе Гарибальди и участвовал в национально-освободительном движении итальянского народа, в деле объединения раздробленной Италии.  

Автор: Сергей Королёв (не зарегистрирован)

В ожидании новых обзоров заглянул на сайт, оказывается, скучают многие, не только я) Недаром же, столь давно выпущенные рецензии, которым косточки уже перемыты, до сих пор вызывают дискуссии. Впрочем, это даже хорошо, раз спустя столько времени еще есть, что пообсуждать.

Тема "слива" великих людей, вообще-то, гораздо шире, ширше и ширее одного только сериала "Спартак". Это даже не только в кино имеет место быть. Немного позанудствую примерами (сорри за оффтоп).

Вроде бы, Вальтер Скотт считается мастером исторического романа, причем едва ли не эталонным романистом. Однако он по своему мановению авторского пера не гнушался опускать выдающихся личностей. К примеру, в "Графе Роберте Парижском" Скотт изобразил византийского императора Алексея Комнина трусоватым, недалеким и мягкотелым монархом, не столько умным, сколько хитрым. На деле же это был винрарнейший правитель и великолепный полководец, в возрасте 20-и с небольшим лет одержавшим немало побед с врагами империи, внешними и внутренними. Именно он спас Византию от полного уничтожения, он победил бунтующую знать, турок-сельджуков, печенегов и дал (пусть и с переменным успехом и с грехом пополам, причем не только силой оружия, но по большей части дипломатией) по шапке норманнам. По сути, первый крестовый поход - его замес, именно Византия получила основные плюшки от похода:
- вернула часть земель Малой Азии, которую профукали предшественники Алексея;
- решила проблему норманнов южной Италии, они все ушли в поход на восток, а Византия за свои западные границы могла быть еще сто лет спокойна и даже сама вести завоевания в этом направлении;
- получила возможность собрать все силы на севере империи и раскатать печенегов, любивших нападать из-за Дуная ни Византию, кстати, Алексей даже устроил геноцид этого народа;
- на Ближнем Востоке были созданы христианские государства крестоносцев, которые, будучи отделены от Европы большим расстоянием, оказались вынужденными союзниками империи, некоторые государства крестоносцев даже признавали себя вассалами Константинополя. А получить таких союзников, пусть и ненадежных, но зато сильных и радикально борющихся с мусульманскими государствами, было весьма полезно для стабильности восточных границ Византии и восстановления контроля над ранее утраченными восточными провинциями.

НО! Скотт изобразил императора в негативных тонах только потому, что он. дрянь такая, больше думал о своей стране (странно, чего это он вдруг?), а не о благородных паладина света - рыцарях запада, шедших просвещать дремучий восток и возвращать Гроб Господень. Правда, рыцари света за каким-то хером сперва раздербанили бывшую византийскую Никею, где мусульман тогда почти не было, затем отжали у армян (которые ни хрена не мусульмане, кстати) город Эдессу (там просто добыча неплохая была), а к Иерусалиму подошло только 20% паладинов, остальные либо добычу пилить остались в захваченных городах Ближнего Востока, либо свалили домой. Но автору ж так хотелось показать героизм там, где он был не всегда, а альтруизм и благородство там, где их не было вообще, что он искал крайнего, кто виноват во всем том, что так помешало ему исторически достоверно описывать несуществующие идеалы.

"Талисман" Вальтера Скотта продолжает тренд. Ну или открывает, читал давно, уже не помню, что хромоногий шотлашка в каком порядке шкрябал. Маркиз Конрад Монферратский был одним из выдающихся людей своего времени, он сумел ограниченными силами отстоять от могучего Саладина город Тир, чем существенно усилил позиции крестоносцев перед третьим крестовым походом. Но! Скотт решил сделать короля Ричарда образцом рыцарского идеала, что было очень и очень непросто - ну вот как можно пропиарить короля, который своей страной не то, что толком не управлял, а лишь навещал наездами, словно солдат на побывке, да еще и разорил, собирая средства для похода в Святую землю, который Англии нужен был как телеге пятое колесо, и в итоге все зафейлил? Выход - нужен мудак, который ему мешал себя проявить. поэтому выльем ушат говнеца на первого подходящего кандидата. причем непременно толкового и умного, нельзя ж допустить, чтоб великий король дурачка-имбецила имел в конкурентах. Реализм-с.

Скотт не один такой. Расовый пшек (хотя какой там на хрен - полутатарин-полулитовец) Генрик Сенкевич в своем пафосно-патриотическом опусе "Огнем и мечом" решил показать законченным синяком-тупорезом Богдана Хмельницкого за то, что тот в своей безмерной тупости решил с Речью Посполитой воевать. И как ведь додумался - из-под его пера ведь польские шляхтичи вышли такими мегакрутыми воинами, что рыцари Скотта даже в оруженосцы им не годятся. Поэтому Хмельницкий в начале книги описан, как беглец, которого спас ГГ романа (к слову, паладин света очередной, у которого недостатков по определению нет, разве что нимба нет на голове, и то потому, что с ним шлем носить неудобно, видимо), затем волею сюжета ГГ оказывается в плену у восставших казаков Богдана, который героя ничуть не благодарит, точнее, помнит добро и жизни не лишает, но и почестей особых спасителю своему не воздает - мол, вон какой контраст, ГГ-пшек благородный, а Хмельницкий - варвар неблагодарный. Вообще, автор о Хмельницком говорить старается настолько мало, насколько это вообще возможно для столь важного человека и важного персонажа повествования, дескать, кто это вообще такой, чтоб чернила на него тратить? Поэтому Богдан в книге только бухает, беспредельничает и лижет задницу крымскому мирзе Тугай-беку, а как он битвы выигрывает, остается загадкой, фартовый просто слишком, наверное. Ну, в финале 200-тысячная армия Хмельницкого терпит поражение под Збаражем, где сидит крошечный гарнизон крутых военов-пшеков (чего в истории не было, кстати, да и 200 тысяч народу Богдан никогда под командой не имел, будь у него столько, он бы Варшаву осаждал тогда, а не какой-то тамЗбараж). Но автор писал патриотическое фентези, кое-как стилизованное под псевдоисторический реализм, а поэтому очернял врагов отечества своего, как умел.

Да что там говорить, даже граф Лев Толстой Наполеона на своих страницах изобразил самодовольным надутым, преисполненным нелепой важности деятелем, который не отличается выдающимися способностями. То князь Болконский увидит его "самодовольное глупое выражение лица" на поле под Аустерлицем, то французский монарх отдает нелепые распоряжения в ходе Бородинского сражения, то вдруг писатель развернет длиннющую простыню в стиле политического эссе на тему того, что в истории роль личности ничего не значит, стало быть, считает автор, древним македонцам однажды понадобилось захавать все земли к востоку от своей страны аж до самой Индии, чуть менее древним арабам - захавать все земли от Индии на востоке до Испании на западе, а еще менее древним монголам - вообще всю Азию? Роль личностей вроде Чингисхана или Александра Македонского автор не признает просто потому, что не признает, и клал он с прибором на чье-то иное мнение.

Или вот Сергей Королев вспомнил Джованьоли и его роман о Спартаке (надо ж и мне к сабжу потихоньку подходить, а то растекся мыслью по древу опять). Там тоже писатель отстебал Суллу - он у него там злобный старикашка-деспот, который вроде бы отошел от дел официально, но жить спокойно не дает никому, включая молодую жену-красавицу, которую от его старческого, изъеденного язвами тела чуть ли наизнанку не выворачивает. А то, что Сулла был выдающимся полководцем, умнейшим политиком да и просто человеком, который завершил братоубийственную гражданскую войну - этого писать не положено, ибо невместно карбонарию Джованьоли сказать что-то хорошее про сулланскую дыхтатуру. Карбонарии, надо отдать им должное, и правда заслуживали чуть побольше уважения, чем нынешние росийские либералы, но толку от их движения особо и не было - да, прогнали автсрийцев, да, выгнали французские войска из Рима, ибо с охраной Святого Престола папского и без них справится можно, да, объединили Италию. Но они ж за свободу и равенство как бы боролись, а в итоге Италия стала довольно жестким монархическим государством, пусть и с конституцией, но конституцией чисто под короля написанной. Да и как можно без жесткой власти только-только объединенную страну в единстве сохранить? Но об этом они решили не думать. Не думал об этом и Джованьоли, ибо не о правде шла речь, а об исторической публицистике, призванной в относительно увлекательно форме подогнать давно минувшие события так, чтоб те пришлись на злобу дня.

Так что слив исторических личностей - дело обыденное. Книги пишут люди и фильмы снимают тоже люди, и делают это так, как им заблагорассудится. Цели разные - где-то это авторский субъективизм, где-то - откровенное пропагандонство, где-то - просто результат безграмотности, а нередко - и то, и другое, и третье сразу. Поэтому чпокнутый в анус Цезарь - это еще мелочи, тем более, на западе это не считается чем-то таким из ряда вон выходящим. А как это было тогда, в Риме - да кому до этого дело есть, главное - снять так, чтоб было остро злободневно, Оливер Стоун со своим "Александром" не даст соврать.

Пардон за длинный оффтоп. удачных рецензий авторам и интересных комментариев гостям сайта желаю от души!

Автор: Пан Анджей

Тебе спасибо. Красиво, интересно. Пиши еще. Может и рецензии не понадобятся)

Автор: Гость (не зарегистрирован)

Вроде бы, Вальтер Скотт считается мастером исторического романа, причем едва ли не эталонным романистом. Однако он по своему мановению авторского пера не гнушался опускать выдающихся личностей. К примеру, в "Графе Роберте Парижском" Скотт изобразил византийского императора Алексея Комнина трусоватым, недалеким и мягкотелым монархом, не столько умным, сколько хитрым. - See more at: http://redcynic.com/content/spartak-chast-2-videorecenziya?page=8#sthash...

Говоря о Вальтере Скотте и романе " Граф Роберт Парижский" неплохо бы было вспомнить его лучшую экранизацию - отечественные фильмы "Рыцарский роман" и частично "Крестоносец", "Мальтийский Крест", которые не только не уступают зарубежным, а частично их превосходят. Вот хорошо бы на них КЦ сделал бы видеообзор...  

Автор: Сергей Королёв (не зарегистрирован)

мощно завернул, Анджей)) все перечисленные писатели - классики литературы, а как копнешь, сопоставишь факты и написанное ими, так сразу и вопросы возникают. чем? и как? чем автор закидывался когда писал и как именно. из всего вышеперечисленного я читал ну эээ... "Войну и мир" конечно, из под палки в основном, поэтому не проникся. ну и наверно "Айвенго", давно это было, но таки да, рыцари там как раз суть есть палладины, странствующие по свету и ищущие кому бы помочь. и тем не менее классик, да, как тот же Дюма, писавший бодрые, наполненные действием, но крайне слабо соотносящиеся с историей романы.

наверно надо порадоваться что еще столько материала для рецензий впереди))))

Автор: Chertoznai

Страницы

Добавить комментарий

Filtered HTML

  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <p> <span> <div> <h1> <h2> <h3> <h4> <h5> <h6> <img> <map> <area> <hr> <br> <br /> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <table> <tr> <td> <em> <b> <u> <i> <strong> <font> <del> <ins> <sub> <sup> <quote> <blockquote> <pre> <address> <code> <cite> <embed> <object> <strike> <caption>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
СПАМОЛОВКА
Защита от задолбавших спамоботов
Fill in the blank.