"Звёздный десант"

Русский

Комментарии

"именно так, шизфрения как она есть, причем не только в "Звездном десанте"."

Есть у него хороший фильм - это "Плоть и Кровь" (1985). Мне фильм очень понравился, я даже хороший DVD с бонусами купил. Историческое кино, действие происходит в 1501 году. Там всё отлично, персонажи проработаны, например Стивен - ученый который постоянно что-то изобретает. Рутгер Хауэр тоже отлично сыграл - одна из лучших ролей. Все актеры очень хороши и похожи на людей того времени. Фильм затрагивает тему религии во времена средневековья. Съёмки в настоящих замках и крепостях, фильм полностью снят на натуре в Испании, для съёмок построили настоящую осадную башню на колёсах, в натуральную величину. Много интересного реквизита. В фильме также показаны первые удачные попытки излечения от чумы. Очень содержательный сценарий и отличная постановка.

Однозначно лучший фильм Верховена. Он говорит что кинокомпания Orion что-то там заставила переписать, добавить любовную линию и всё-такое, мол сняли фильм не так как первоначально задумывали. Но по-моему это вообще не важно, главное что получилась полноценная история.

Вы смотрели? Спрашиваю исходя из вашего интереса к историческим фильмам.

Есть ещё у него хороший сериал "Флорис" - это первая главная роль Рутгера Хауэра и первая большая работа Верховена. Своего рода голландская версия Робин Гуда, хороший сериал, но ничем не примечательный.

Автор: Артём Крайнов

нет, ни первый (фильм) ни второй (сериал) не смотрел, хотя сабж интересует, да. попробую посмотреть, спасибо за наводку ;)

Автор: Chertoznai

Вот доказательства того, что создатели первоначально хотели отнестись к первоисточнику с большим уважением. Иллюстрации сделаны Крэйгом Хэйсом - который делал дизайн ED-209 и РобоКейна, а также внешний облик Мозгососа:

При этом, обратите внимание, что даже совсем упрощённый вариант экипировки бойца, выглядит куда менее глупым чем тот что в фильме:

И никакой фашистской стилистики не видно. Возможно Пола Верховена тогда на проекте ещё не было, подготовительным периодом видимо занимались Фил Типпетт, Эд Ноймайер и продюсеры. Так как Верховену ещё предстояло снимать Шоу Гёрлз. Хотелось бы побольше узнать об этом. В принципе, всё это воплотить на экране было уже вполне возможно, в то время. Были бы тупые жуки и остальной маразм, но зато получились бы интересные сражения, со всеми этими капсулами и экзоскелетами.

Автор: Артём Крайнов

Я прошу прощения за некропостинг, но что-то меня аж бомбануло, когда наткнулся на обзор :)

Попутчик: "Учёный не сказала ведь прямо, что эти препарируемые "жуки" - НЕ арахниды."

Ученый назвала их "Арктурианские(?) жуки", да и внешне они на арахнидов совсем не похожи, так что почти наверняка, это совсем другой вид. Однако чуть позже идет сцена с коровой, которая однозначно показывает - люди арахнидов похищают.

Теперь по поводу обзора. Меня удивило, что сам обзор, и комментирующие, упускают из виду главный, на мой взгляд, посыл фильма: на вивисекции, преподаватель называет препарируемых жуков идеальными, бескорыстными членами общества. А весь дальнейший фильм показывает, как человеческое общество делает из людей точно таких же жуков.

КЦ удивлялся, с чего это Рико со товарищи начинают зубоскалить сразу же, после падения метеорита; так именно поэтому - потому что они жуки, которым "не ведомы ни эгоизм, ни робость, ни страх перед смертью", ни излишняя рефлексия, даже если речь идет о смерти близких. У них есть инстинкты, диктуемые ульем и чувства подчинены этим инстинктам. Пилот должен спать с пилотом, а десантник с десантником, чтобы потомство совершенствовалось в своей специализации. Конечно, они еще не такие идеальные члены общества, как жуки, которых разрезали в начале фильма, драку вон устроили из-за девушки, но они уже сделали первые шаги в нужном направлении.

Именно поэтому в фильме нет танков, именно поэтому, Рико даже глазом не моргает, узнав, что их намеренно послали в мясорубку, чтобы проверить предположения разведки. Люди воюют как насекомые, люди это точно такой же улей, только размножаются не спорами а космическими кораблями. И не случайно, на совете Федерации звучат слова, которые ставят знак равенства, между арахнидами и человечеством: "ради того, чтобы земная цивилизация, а не арахниды, господствовала в Галактике сейчас и до скончания времен".

Даже начало войны иллюстрирует логику растревоженного улья - прилетел метеор из системы арахнидов, значит мы должны напасть.

Это красная нить, проходящая через весь фильм, а остальное лишь приправа, вытаскивающая на свет уже наше, зрительское, жучиное нутро. Задумался ли зритель о том, что метеорит мог прилететь и без участия арахнидов, как летают миллиарды метеоритов и комет? Или о том, что попадание в Землю, было случайностью (например в результате столкновения с кораблем). Или же скрипнув зубами, зритель хочет броситься жалить потревожившую улей силу? Проступают ли слезы на глазах, когда Зим рвет форму 12/40 и поднимается ли внутри чувство гордости, когда потерявший подружку Рико говорит "Для этого и существуют бойцы десантных войск"? Это жук внутри нас двигает своими лапками.

В общем, на мой взгляд, Циник полностью проигнорировал сатиру фильма, а тупостью назвал нарочито аляповатую карикатурность, которая показывает, как силен наш внутренний жук, раз мы умудряемся увидев карикатурность  формы, упустить лежащий на поверхности смысл, ослепленные сопереживанием.

Автор: Владимир (не зарегистрирован)

СПГС чистой воды. )

Это измышлизмы в стиле "мне фильм очень понравился, поэтому чтобы такое придумать, чтобы наснятая Верхвеном каша превратилась в гениальное произведение искусства".

Нет этого в фильме. Но при желании каждый может выдумать себе столько смыслов сколько ему угодно.

Спасибо за коммент.

Автор: redcynic

Ох не знаю... Мне обычно не свойственно не то что искать скрытые смыслы, а вообще их видеть. Чаще всего я просто читаю рецензии и качаю головой с мыслью "вот это загнули" :) Тут же, по-моему, никакой скрытостью и не пахнет, всё на поверхности и чуть ли не носом тыкают, слишком много указаний на тождество и в визуальном ряде и в речевом. Даже изучают люди арахнидов точно так же, как арахниды людей - втыкают в них здоровенную балду.

Понятно, что утверждать, будто Верховен хотел сказать именно то и именно так, как я описал, я не могу, но думать что довольно цельная картина, сложившаяся у меня при просмотре фильма, на самом деле результат тупизны и халтуры, я тоже не могу. Кстати, насчет "гениального произведения" Вы неправы, я не считаю фильм таковым, просто добротная и интересная карткатура.

Спасибо за ответ и за интересные обзоры!

Автор: Владимир (не зарегистрирован)

Циник, я хз куда об этом написать, но, короче, сегодня на ютубе попался трейлер. Суть(тм): римейк "Звёздного десанта". Я ево мама рот ебал, но походу там вместо Хайнлайна будет опять римейк Верхувена. Можешь прокомментировать этот вопиющий факт?

Автор: Anonymous (не зарегистрирован)

Хорошая рецензия. Спасибо, что освещаяете и творчество Хайнлана. Надеюсь, когда-нибудь сделаете обзор на "Кукловодов" с Сазерлендом. Единственное только насчет философии Хайнлана. Ну по моему скромному мнению, либертарианская философия у него была. Притом именно "Звездный десант" одна из саммых либертарианских книг его. Ибо все-таки хоть и служба в армии там показана положительно, но воинкой повинности (призыва) нет. У него там есть идея свободы выбора. Просто она совмещена с идеей, что если ты хочешь чего-то решать за общество, то сделай сперва что-то для этого общества. И я вот со своей колокольни считаю такую форму взаимодействия общества с армией ну очень правильной. И я очень поддерживаю идею выдачи права избирать и быть избранным гражданину после прохождения службы. Вот только должна быть возможность АГС (альтернативной гражданской службы). У Хайнлайна такая идея была. Но конечно на опыты людей направлять если человек не хочет в армию - это не правильно. Тут скорее всего Хайнлайн просто, я извиняюсь, прикололся. На я думаю, что Хайнлайн наверняка бы поддержал идею уже упомянутой мной Civilian Conservation Corps. Ведь у него был рассказ "Неудачник" про аналог ССС, только в космосе. Так что я думаю, что вот такие движухи вроде ССС - это правильно, и Хайнлан бы не возражал.

 

А вообще извиняюсь за офтопик. Но для меня очень важно. Красный Циник, раз уж двигаете левые идеи, то не могли бы вы почитать рассказ Эрика Фрэнка Рассела "И не осталось никого". Почему-то весь роман "Великий взрыв" (The Great Explosion, 1951 г.) Рассела не прошел тогда советскую цензуру (я извиняюсь, если обижаю чувства какие-то, но я считаю - цензура была), но вот именно отрывок из него под названием "И не осталось никого" был опубликован в СССР. И я видел в сети рецензии на него, мол это коммунизм - как видят его американцы. Ну вместе с английской Вики я считаю, что это либертарианство как видят его англичане. Рассел был англичанином. Кстати он - ветеран Второй Мировой. Служил в разведслужбе. Насчет того, почему это именно не коммунизм, а либертарианство посто приведу цитату с вики:

"The final planet, K22g, has developed an unusual social system. The population call themselves Gands (after Gandhi) and practise a form of classless, philosophically anarchic libertarianism, based on passive resistance ("Freedom - I won't!" and "Myob!"); and a moneyless gift economy based on barter and favor-exchange, using "obs" (obligations). To perform a service for somebody "lays an ob" on them; they can then "kill the ob" by returning the favor.[1] As the planet's population are demonstrably non-hostile, the officials have to approve shore leave, which brings the crew into contact with the anarchist natives. Many find reasons to stay on the planet, refusing to return to the ship. The officials have to get the ship back into space before they lose so many that the ship will never fly again."

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Explosion

Чем то похоже на "Луну - Сурову Хозяйку" Хайнлайна, но только они там от денег отказались совсем, и построили даровую экономику, правда с возможностью мелкого и среднего предпринимательства. Ну и я в принципе такие идеи поддерживаю. Ну а Вам очень рекомендую почитать этот небольшой рассказ (переведенный отрывок из романа). Возможно не смотря на разные политические убеждения у нас с Вами есть и общие идеи. И вместо того, чтобы ругаться с друг-другом из-за политоты, я вот решил предоставить вам рассказ, который очень повлиял на мои убеждения. Поэтому мне было бы интересна Ваша точка зрения на него. В сети бесплатно на русском рассказ есть. Я даже видел полную бесплатную версию на английском. Но мне моего ранглиша не хватило, чтобы прочитать.

 

Спасибо!

С уважением!

Майкл Ревецки ака Черный Либертин

Автор: M Rewetsky (не зарегистрирован)

Чисто для справки.

Роман Рассела «Великий взрыв» на английском впервые опубликован в 1962-м. «И не осталось никого» - не отрывок, а самостоятельная повесть, опубликованная как раз в 1951-м. Впоследствии автор включил её в роман. Об этом Вы могли бы прочитать в той статье английской Вики, на которую ссылаетесь.

Существование романа вовсе не помешало переиздавать повесть – ни в 1977-м (https://fantlab.ru/edition152490), ни в 2004-м (https://fantlab.ru/edition96737).

И хотелось бы узнать Ваш источник, что «Взрыв» планировался к изданию в СССР – если, как Вы пишете, его не пропустила цензура. Это интересно, особенно если учесть, что из восьми романов Рассела на русском до перестройки не издавалось ни одного, а из тринадцати повестей – три. Тогда вообще переводные фантастические романы печатали куда менее охотно, чем повести и рассказы.

Автор: Бойцовый Кот (не зарегистрирован)

Я просто читал повесть Рассела еще в детстве в 90е. И в память врезалось, что книжика была старая. Следоватально я посчитал, что книжка была издана еще в СССР (хотя вот после вашего ответа думаю, что мог и ошибиться). Поэтому и сделал выводы, что пропустили только рассказ, а не пропустили весь роман. К сожалению, книжки у меня этой не осталось. Остался более новый второй (первый тоже есть) том сборника романов и рассказов Рассела. В первом были "Оса", "Близжайший родственник", "Зловещий барьер", а во втором повести и рассказы.

Возможно здесь я просто поторопился с допущениями. Приношу извенения за это!

Просто у меня есть еще советская книжная серия "Мастера Фантастики" и там тоже "Оса" есть. Так что и сделал такое предположение, что "И не осталось никого..." видать пропустила советская цензура, раз она пропустила "Осу".

Но как раз к либертарианской мелкобуржуазной (а большой бизнес - зло, согласен с вами) философии пришел именно под влияением этих книг Рассела и Хайнлайна. У Хайнлайна читал еще в детстве "Марсианку Подкейн" ,"Семейство стоунов". И только в 10е годы уже нашел в сети и скачал "Луну - суровую хозяйку" и "Звездный десант". И обе вещи, как еще и рассказ "Неудачник" очень заценил.

Автор: Майкл Ревецки (не зарегистрирован)

Страницы

Добавить комментарий

Filtered HTML

  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <p> <span> <div> <h1> <h2> <h3> <h4> <h5> <h6> <img> <map> <area> <hr> <br> <br /> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <table> <tr> <td> <em> <b> <u> <i> <strong> <font> <del> <ins> <sub> <sup> <quote> <blockquote> <pre> <address> <code> <cite> <embed> <object> <strike> <caption>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
СПАМОЛОВКА
Защита от задолбавших спамоботов
Fill in the blank.