Я читал ряд рассказов и повестей о Конане, правда, давно. Но после поста Циника перечитал повесть Говарда "Конан - варвар из Киммерии". Повесть эта принадлежит перу Говарда, а не Мартьянова и прочих кОНАНИСТОВ. (хм, а неплохой каламбур, так-то).\

как уже сказал RC, такой повести нет в принципе, и никогда не было. и это снова лишний раз говорит о том, что сабж ты знаешь поверхностно. я более чем уверен что если ты мартьянова и читал, то не знаешь в чем его проколы.

Во-первых, я не пойму, почему ты пишешь, будто я леплю из Конана просто здорового мужика в меховых трусах, с грудой мышц и микромозгом. Я чуть ли не в каждом посте говорил, что так не считаю. 

именно потому что сначала говоришь это, а потом то, что этот варвар не поднялся бы выше командира кавалерией. почему именно ею? ну потому что Конана горячий и это каким-то образом в этом роде войск очень полезно.

Другое дело, что мне непонятно, почему Конан для вас с Циником гений.

нет, Конан не гений. харизматичный - да, снискавший славу как воина так и короля - да.

Но не суть. В "Часе дракона" я говорил про безалаберность Конана и его несостоятельность как политика и полководца. Думал, ты и так поймешь, что я имел в виду, ты ж лучше с сабжем знаком. Но ты переспросил, потому отвечаю.

ты походу так и не понял о каком "часе дракона" писали "знатоки" из МФ)))))) дело было так, трое кадров из СЗ решили переписать оригинальный "час дракона" и родили четырехтомную хероту "по мотивам", снабдив эту гнусную мешанину вступительный словом в духе это "почти Говард". ослы из МФ это сожрали и не долго думая приравняли Конана СЗ-ного к классическому.

Вот объясни, почему атака Немедии на Аквилонию сначала имела такой эффектный блицкриг? У Аквилонии была регулярная армия, причем немедийцы не имели численного перевеса. В начале у Тараска было 50 000 солдат против 45 000 у Конана. Да плюс 10 000 солдат корпуса Просперо подтянуться были должны. И позицию Конан занял на берегу реки, т.е. обороняться удобно. Из чего я делаю вывод. что немедийские полководцы талантом не отличались. Особенно в свете того, что 200 лет длилось противостояние Немедии и Аквилонии, и всегда верх был за Аквилонией, которой, к тому же, приходилось параллельно вести борьбу с киммерийцами. Следовательно, Конан, будь он хоть Суворовым, Кутузовым и Наполеоном а одном флаконе, тут ни при чем. Просто немедийцы полагались на магию, которая в Хайбории была все равно что ядерное оружие.

1.с твоих слов выходит что у Аквилонии армия регулярная, а у немедийцев чуть ли не сброд, нисколько не регулярный. это мягко говоря не так. цитата: собрав союзников король двинулся на запад во главе пятидесятитысячного войска. сверкали рыцарские доспехи, развевались над шлемами цветные султаны, мерно шагали арбалетчики в кожанных куртках и копейщики в нагрудниках и стальных касках.

2. про киммерийцев ты сказал полную хрень. Аквилония лишь один раз попыталась вторгнуться на земли Киммерии и была тут же выбита. кроме этой битвы в Венариуме Аквилония больше не пыталась нападать на киммерийцев. поэтому ни о какой "постоянной борьбе" речь не идет. были пикты, которые своими вылазками досаждали реально, но там шла полоса приграничных земель, и боссонцы не давали им вторгнуться в центральные части Аквилонии. и поэтому регулярная армия на пиктов не отвлекалась вообще.

3. о том что в Немедию регулярно вторгался Туран ты видимо не в курсе вообще.

4. с чего ты взял что верх был всегда за Аквилонией? это ерунда. если бы верх был за ней на самом деле, Немедией правили бы лояльные Аквилонии короли. вторжение в страну, взятие столицы, подкуп знати и король-марионетка на троне. этого не было никогда. Немедия всегда вела свою политику и даже в тот период, когда Аквилония стала империей - т.е. нагнула Зингару, Аргос, Офир, Коринфию, Коф и Шем, Немедия оставалась свободой, самостоятельной страной.

5. численность армий приведена верно. разумеется Конана ждал армию врага и выбрал для этого как раз место за рекой. немедийцам ничего не оставалось как стать лагерем на другом берегу реки. посмотрим описание реки: обмелевшая, склоны пологие, неглубокая, течения почти нет.

6. в чем же причина победы немедийцев? читаем оригинал. сначала схватка в реке и рядом с ней, потом немедийцев теснят, цвет рыцарства во главе с человеком в королевских доспехах сметает караул у теснины, которая ведет в тыл немедийцам. Ксальтотун обрушивает скалы - аквилонцы гибнут.

7. Конан. а где он? попал в засаду? нет. отдавал тупые указания, которые свели на нет преимущество? тоже нет. он забил болт и пробухал всю битву? опять нет. в чем же безалаберность? с твоих слов выходит что она в том, что он лежит парализованный в своем шатре и не мог даже пошевелиться. так какие претензии к нему? он повел людей в теснину? нет, это был Валлан, который воин, но не стратег. Конан в этом сразу заподозрил засаду. отметь, Конан засаду заподозрил, а Джейме в тех же условиях, только еще лес был не знакомый и кругом была ночь - нет. 

Конан же, прекрасно зная о враждебности немедийцев, совсем о шпионаже и разведке не заботится. Первая же сцена романа говорит о заговоре против Аквилонии и Конана лично. Конан же ситуацией не владеет. Хотя мудрый правитель должен знать замыслы врагов. И потом, зная роль магии в Хайбории (там это как закон физики) он сам магии не учится, магических академий в стране не организовывает, т.е. безопасность страны при короле Конане страдает.

не смеши)))) заговор имеет место быть, да. кто в нем замешан? предатель Валерий, Ораст - жрец, Амальрик Торский и Тараск - младший брат короля. разумеется не удивительно что о об заговоре Конан не слышал, и нет ничего удивительного, что и Нимед был не в курсах заговора. примеров из истории сотни.

дальше, посмотрим как Конан "не владеет ситуацией" и "как у него нет шпионов". цитата: Вступив в аквилонские пределы, они (немедийцы) взяли пограничный замок и сожгли три деревньки в горах. но всего в десяти милях от границы, в долине реки Валки, перед ними стеной стали войска Конана, короля Аквилонии - 45000 рыцарей, лучников и простых воинов.

теперь поясни каким образом без пристальной слежки за соседями, без шпионов Конан остановил армию Немедии буквально возле границы? 

дальше, магия - с ней ты лажанулся вообще))))))))))). хочешь десять примеров фэнтези-миров, где правители не учаться магии и не организовывают академиев, хотя магия есть? зачем далеко ходить - есть плио. когда неведомая хрень может проникнуть через шатер, пробить латы с человеком насквозь и уйти. ну и где академиии и учеба магии? старк учиться? нет, ни первый, ни второй - безопасность страдает))))))))) баратеон учиться? нет, джофри, серсея, бран, джейме, тайвин, дрого, тирион? отчего ты не возмущаешься тут, что безопасность при всех этих правителях в мире магии страдает??? ну расскажи какие они тупые, и как при них страдает безопасность))))))))))))))))))) а я еще примеров подкину штук сто)))

это снова сказывается поверхностное знание Хайбории, выдающихся колдунов в мире Хайбории было не просто мало, а очень мало. это Нэток, Ксальтотун и Тот-Амон. и верь не верь у них силы были ограничены. вспомни, как погибли аквилонские рыцари.

Потому я и сказал, что Конан не полководец с большой буквы и не политик. Он выкручивается, но проблемы предотвращать не умеет. Как сказал бы Жванецкий, мудрый от умного тем и отличается, что не попадает в те ситуации, из которых умный выкручивается, как умеет.

ну конечно, Конан заподозрил в теснине засаду, он не полководец, Джейме - поскакавший ночью, в незнакомый лес и взятый за жопу как раз в таких условиях - полководец. Конан не политик - потому что не учиться магии, зато Джейме политик, потому что не учиться магии))))))))))))))

И это Конан, которого столько раз кидали и предавали, тот же Нумедидес, к примеру, не знает о роли предательства в судьбе своей страны. Ну ведь это бред! И Конан не ждет ударов в спину, просто потому, что сам он не подлец, и потому считает, что другие тоже на это неспособны) Вот что я имел в виду, уогда говорил, что Конан не учится на своих ошибках.

))))) ты об чем? это о каком таком предательстве в истории своей страны должен знать Нумедидес? в чем бред? это все равно что если я скажу: "Нед Старк к примеру не знает о роли предательства в судьбе своей страны. но ведь это же бред!!!!!" хотя нет, аналогия не полная, предки Старка отьявленные предатели, взять Брэндона Старка, он кинул великанов, которые ему построили замок, провели там же евроотопление, построили ипичнейшую стену всех времен и народов - а он их переселил поближе к иным. типа чуваки, вы стену строили не зря, когда иные проснуться - вам кранты. получается Старк был обязан знать о роли предательства в истории своих страны и замка))) да и Джейме был обязан знать о роли предательства в своей семье, и уж тем более Бес. и ни первый, ни второй, ни третий не учатся на своих ошибках :D

Конан не ждет ударов в спину? как посмотреть. не ждал бы, стражи бы во дворце не держал))))) он знал что в спину могут ударить, но считал что в состоянии с этой проблемой справиться и сам. и опять же аналогия из плио, а там кто на ошибках учился? Санса, Арья,да и вообще Старки,  Бес, Джейме, Баратеоны все скопом?))))

Насчет того, что Конан бабник, и почему это плохо. Нет, само собой, Конан холостой мужчина, у которого все нормально, а потому женский пол он любит. И это неплохо. плохи лишь последствия. Если ты гоыворишь. что 30 лет Конан прорубался к трону, то он должен был понимать,. что его ублюдки-бастарды наплодятся в немереных количествах. Учитывая, что Конан официально не женился - только в конце романа был намек на свадьбу с рабыней, но мы так и не узнали, что там выйдет, то бастарды после смерти Конана устроили бы смуту. конечно, у бастардов прав на престол нет, но ведь и сам Конан просто капец какой легитимный правитель))) Он узурпатор, и его бастарды тоже потенциально так могут, просто надо страну кровью залить, а так все ровно и тип-топ))

а как бастарды устроят смуту, если они незаконнорожденные? Конан - узурпатор, да, и не скрывал этого. и при наличии сил, денег и связей на трон мог залезть почти любой. только вот эти самые силы-деньги-связи были у единиц. а тут еще докажи что вот именно этот чел сын Конана, а не кого-то другого. и снова смотрим плио - бастарды баратеона подняли смуту?)))) как думаешь почему нет? вот именно потому что нужны деньги-силы-связи. без них страну кровью не зальешь, без них не сместишь того короля, который занимает трон сейчас, без них не оторешь от власти те группы, которых нынешний король устраивает. а с учетом того, что у мятежников будет и первое, и второе, и третье - на трон можно посадить вообще любого человека.

и Говард тоже косячит. К примеру, лузлов в повести "Конан - варвар из Киммерии" тожен немало, я укажу их в отдельном посте, сегодня уже просто некогда. 

очень интересно, что ты скачал под видом Роберта Говарда, ибо как уже говорилось выше - такой повести у него нет)))))))))))))))))))))))) да и эт, обрати внимание, что переводы Семеновой и Хаецкой - не соответствуют оригиналу, и наполовину состоят из отсебятины ;)