тебя метеоритом не придавило я гляжу, живой)))

Хм, Мартин стал эдаким Ломоносовым от мира фентези - полуграмотный мужик рещил приобщиться к славе и начал катать трактаты на публику) Ток ему чуточку проще - ведь никто из читателей в средневековье, скорее всего, не жил, а потому все косяки большинство людей спишет на то, что хрен его знает, как там оно было)) А тоут книжка вроде путевой считается, да еще и экранизация на подходе, значит, Мартин вроде как авторитет по теме средневековья))

Ломоносов работал не на публику, а знаний ради. уже только поэтому между этими двумя лежит пропасть. 

Книжка считается путевой у тех, кто ее читал невнимательно))) тупо проглатывал главу за главой не задумываясь над происходящим.

Мартин авторитет в теме среневековья?)))))))))))))))) это в каком именно месте, подскажи))))))))))

Кстати, я как-то вечерком прочитал твою статью про Тертлдава и Конана. Там да, книга не из лучших. Но вот в чем фишка - Тертлдав писатель-историк, византолог, и когда он писал цикл о пропавшем легионе, то сабжем владел на все сто, потому как его мир был списан с Византии, и это его конек.

всякое может быть, но ляпов там достаточно и без Хайбории как таковой. это настораживает.

Впрочем, все что не от Говарда, то полный бред.

есть бред, но есть и толковые вещи, и немало. Вагнер, Робертс, Джордан, Ниберг, де Камп - написали достойные романы.

Мартин же по образованию не знаю кто, но знаний в истории у него негусто явно. Зато он неплохой литератор, потому и выехал на этом и добился успеха. Сейчас говорить, что Мартин плохой писатель, все равно что говорить, что Тирион тупой политик, Джейме слабый стратег, Фрей - самодур и варвар и проч. Все эти герои косячили, как и сам Мартин, но это не умаляет их достоинств, как и самого Мартина.

в оригинале не читал, какой слог в реале, на английском, даже не представляю. но на чем он выехал - вижу четко, на ипичной школоте. подвиги детишек рассчитаны на таких как они.

Мартин - неграмотный писатель, это да. герои же могут вести себя неграмотно как в силу своей тупизны (ибо так задумано автором намеренно) или в силу неграмотности автора, типа тупит он - тупят его герои.

При этом, Мартина не только ты критикуешь, хотя бы потому, что многие жанр фентези всерьез не воспринимают, а потому писатель-фантаст или фентезист всерьез не воспринимается. Тот же Гарри Поттер меня всегда смешил, хотя тоже вроде бренд)) Книги я даже в школьные годы (тогда только мода начиналась) я читать не мог, меня смешило уже то, что крутой архимаг тупо себе шары проапгрейдить не может))

скажем так - многие не знакомые с этим жанром всерьез его не воспринимают ;)

про шары забавно, да)))

Про пример с ляпами у Камши я не совсем целиком изложил. Вкратце, дело было так. ГГ решил спасти короля от казни, потому как произошел госпереворот, а сам ГГ был на момент переворота за границей, улаживая мирный договор, то бишь, принимая капитуляцию. Когда королю уже собирались отрубить голову, ГГ неожиданно прорубился к эшафоту, но у лесенки, ведущей на помост эшафота, стоял маршал, командовавший войсками узурпатора. Тот был бех доспехов, к бою готов не был - для него это было форс-мажором. А потому ГГ с легкостью его и разделал. Имхо, косяк только в том, что у ГГ в руке была шпага, а не двуручник, или хотя бы клинок-бастард, накрайняк. Про авторитет я упомянул потому, что ГГ считался талантливым полководцем, а потому солдаты, среди которых он был популярен, стрелять не стали

пусть так. но и в этом случае чтобы развалить человека по диагонали нужна мегасила, мегаскорость и замерший на месте противник. ну а если по честному, вся сцена построена на эффектности, но не эффективности. куда уместнее в этих условиях, укол рапирой, шпагой, быстрый удар саблей - и результат тот же, человек мертв. правда без ипичности "типа как ГГ тащит незаметно на плече меч, длиной с самого себя, замахивается им полминуты, а его противник и стража вокруг тупо стоит и ничего не делает". (стрелять не обязательно, но разоружить то такого красавца можно было бы запросто). 

 Та же Камша тоже в части летосчиления отсебятину вводит, но там все четко расписывается, почему именно так, а не иначе.

если это альтернативная реальность - то почему бы и не ввести отсебятину, если свой авторский мир - то тем более. отмеряй время хоть от основания Иерусалима, хоть от спуска на воду "Потемкина". важно другое - не забывай то, что уже писал и утрясай уже написанное с тем что планируется написать. у Мартина с этим большие проблемы. я не против того что где-то на другой планете зима-лето могут идти годичными периодами, это нормально и обьяснимо. а необьяснимо как при постоянном минусе растут деревья, что жрут животные, и кого жрут сами люди в течение тысяч лет при таких условиях. 

Сама же стена строилась, наверное, все же от одичалых. 

уверен? а как бы с магией, стену ведь зачаровали, и не от людей))))

Переселение одичалых - вещь логичная, но непрактичная. 

это смотря как подойти, королества Вестероса очень далеки от Рима. кровь бурлит и еще не скисла, в отличие от...

Так что одичалые смогли б легко север подмять. Не факт, что Нед справился бы с ними, хоть Мартин и уверяет, что Нед командир хороший.

не обязательно, во-первых одичалые были и есть разрозненными кланами, погрязшими в междоусобице. во- вторых, проблемой нужно было заниматься раньше, не строить дебильную стену - а постепенно налаживать контакт с некоторыми племенами одичалых, лояльных - переселять, чтобы они стали барьером. ну и в случае чего - один налет драконов, и одичалым кранты. за 8000 лет одичалые бы ассимилировались с коренным населением. ну и в-третьих, карательный рейд все еще мог бы решить проблему с дикарями почти сразу.

Циник, помнится. говорил что-то про пропаганду педофилии. но Мартин, скорее всего, на этом не заморачивается - Дрого ж законный муж, вроде как)))

законный педофил))))))

теперь про Джейме - Муркока я не читал, так что не знаю, а вот с Кейном его сравнивать смысла нет. Кейн - это такой Вечный жид, которому надо свое бессмертие чем-то скрасить, потому-то его и штормит. Он живет век, который кратен десяткам обычных жизней, потому и пробует себя в любых ролях. На его месте Джейме б не оказался точно. разве что Мартин свой принцип врубит и прикольнется, убив Джейме, но реинкарнировав его дух в тело Арьи, к которой именно в этот момент педофилы пристраиваются)) А говноэпик-то какой получился бы))) Надо б еще Арью тогда бессмертием наделить, а заодно и педофилов))) Как в том древнем скетче Ералаша говорили - вот смеху-то будет)))

я не говорил что Кейн и Джейме одинаковые, они антигерои, но по жизни поступки, деяния и приоритеты у них разные. но тем не менее и тот и тот - антигерой.

 то почему он и драться не научится?)

да все потому же, нет времени, нет желания. "мог бы" еще не значит "сделал". почти каждый мог бы стать космонавтом, но реально ими становятся единицы.

Дык ясный пень, но и зеки-то тоже на нынешних сидельцев не похожи. 

напомни с кем Арья к стене ехала?))))) подонки, извращенцы, дезертиры и мелкое хулиганье - самые обычные зэки.

Нет. кроме шуток, зеки Мартина больше похожи на честных людей, которые попали в непростую ситуацию, чем на рецидивистов, по крайней мере, друзья Джона. 

странно да? что делать честным людям в таком обществе? стоило ли жевать-пережевывать "подонки-негодяи-извращенцы", если ни один из них не проявил своей скотской сущности))) ну кроме тех кто на Кулаке вдруг вспомнил математику и посчитал шансы в бою против армии Манса

Он лучше остальных и явно не хуже Мормонта, хотя бы потому, что выбраться из плена смог, да еще и подняться))

да, герой))) только зачем он вообще в плен полез? неужели непонятно почему дикари потянулись на юг? и догадок никаких нет? (см. ледяной ад и набигатели) ну тогда да, надо попасть в плен)))

да, поднялся нехило, на стене всего ничего - а уже командующий. кранты дозору, раз кроме 16-летнего пацана с ураганом в голове, назначить некого.

Толкин, конечно. гений в своем жанре, новатор и все такое, но ...

Двадцатку ляпов я не наскребу, конечно, но все-таки.

1) про кольцо Бильбо. Я уже как-то говорил, что невидимка теряет возможность видеть, потому как на его сетчатке не может фокусироваться свет, и потому толку от кольца никакого, на самом-то деле. Ты мне говорил, что махач из-за кольца возник в силу тех возможностей. которое оно дает, помимо невидимости. Да, это так. Но Бильбо-то об этом не знал, и просто пользовался кольцом для шифровки) Конечно, Толкин не один такой, аналогичный ляп и у Герберта Уэлса был, но дублирование ляпов отмазкой быть не может никак.

2) Хоббит был нужен гномам, потому как его запаха не знает дракон. Но про то, что у дракона шары на башке есть, гномы как-то не вспомнили)) Правда, потом Ьильбо надыбал кольцо. Но, во-первых, см. пункт 1, а во-вторых, это случайно получилось, а потому ни гномы, ни башковитый Гэндальф заранее знать этого не могли. Гэндальф был крутым магом, но дар провидения в его таланты отродясь не входил, а потому получается тупняк. зачем хоббит-домосед понадобился гномам в походе.

3) Бильбо - не только не воин, но еще и физически очень слаб. Он бы в таком походе сдох бы от пневмонии через пару недель, если, конечно, до этого не подхватил бы дизентерию))) А тут еще Толкин врубил говноэпик, когда Бильбо кромсал больших пауков ростом с себя)) Бред же! Бильбо вообще напоминает Тириона - тоже мелкий, тоже слабее других, тоже не воин, причем если Тирион хотя бы вырос в воинственном мире, то Бильбо-то вырос в мирном краю, где война не приветствовалась только потому, что обед по расписанию не всегда можно наладить))

4) Говноэпик с предком Бильбо я уже упоминал - снести палицей голову, да еще так, чтобы она отлетела на большое расстояние))) И ведь там был всего лишь хоббит, пусть и крупный для своего народа, но все равно он шмакодявка, даже против гнома)

5) Поясни мне, тупому, как в пещере троллей оказались два королевских меча древних эльфов? Это как крутые мегавоины-эльфы (а их мощь ты отстаивал не так давно) смогли отдать такое оружие каким-то долбоклюям?))) Наверное, эльфийки всю беременность наркоманили на грани передозы, а замуж выходили только за родных братьев - иначе как можно было так выродиться-то?))) Я, конечно. не помню весь сюжет до конца, но мне непонятно, как писатель, пусть даже Толкин, смог бы объяснить такую хренотень)

6) Эребор - ляп похлеще винтерфелла) Гномы веками копали вглубь горы в поисках руды. Ты не в курсе, что во Франции неск лет назад закрыли все угольные шахты, чтоб избежать обвалов? Так то Франция, продвинутая страна, не Зимбабве какое-нибудь, и на рубеже 20 и 21 веков. А тут гномы с примитивнейшими по меркам современности технологиями, и как-то умудрились копать глубоко, а крепость не обваливается никак))) И вель мало того, что работали, но они еще и жили там, а гномы - пусть сильные, пусть крепкие, но все же, как и люди, без кислорода обойтись не могут, а с ним на глубине сибирских руд еще та напряженка)

7) Все-таки, дубовый сук - это ляп. Торин - принц. его броня круче любой другой, разве что кроме отцовской) И тут ему щит в бою раскололи, но он взял деревяшку, и закрылся типа) Хваленая сталь гномов не выдержала, а дерево - оно крепкое оказалось) Может, гномам древообработкой надо было заняться, а не металлургией)) Кстати, когда я имел в виду сук. который сломался бы при ударе, то имел в виду не само это полено, а тот отросточек, за который Торин держался)

8) мифрил - серебряная сталь) Сплав - не химический элемент, он не может встречаться в виде руды, это противоречит всем постулатам физики и химии) И уж подавно, не может быть одновременно и легким, и прочным. Это вымысел, но вымысел не продуманный с точки зрения реализма.

И это только навскидку. Ты говоришь, это сказка. Но дело не в низком рейтинге 13+, а в том, что тема секса и сисек у Толкина не раскрыта) При таком раскладе, как раз и звучат аргументы, типа Толкин всегда прав, как твердят по аналогии фэны Мартина. По сравнению  Толкином, Мартин выглядит как разработчик игры, потенциально неплохой, но с тонной багов. Да, сага Мартина "сыровата", но она не так уж и плоха, ее можно реанимировать, а часть трудноисправимых ляпов списать на тупость тех ПОВов, которые тупы просто сами по себе. К примеру, разве Санса смогла б отличить золотое оружие от оружия или доспехов, которые позолотили, чтоб спасти от ржавчины? Вряд ли смогла бы, и в ее тупость проще поверить, чем поверить в тупость Джейме, который в золотых доспехах заявился на турнир)) Он же прекрасно знал, что золотой доспех - не защита, и что ему пробьют грудак при первой же сшибке, даже если противник распоследний слабак и пассивный гомик) Да и тяжело было б в золотой кольчуге драться, даже для бойца экстра-класса)

одичалые не смогли б создать цивилизацию - у них нет грамотных людей, нет толковых вождей, а Старки вряд ли б смогли б им помочь, им самим выживать надо. потому понятно, почему Старки противились переселению - чтоб не огрести лишний головняк.

Тирион в ОГ выступал как подсудимый, он использовал все доступные права. Для воина западло уклониться от драки, а для умного западло тупо слиться) Он надеялся сперва на братца, который его всегда прикрывал, но не получилось, а потому он на ходу подмазал заезжего наемника. И эта история говорит не о слабости Тириона, как бойца, а о тупости жены Аррена, которая не смогла понять, что уж лучше б ее лучшего бойца отодрал признанный милишник Джейме Ланнистер, чем никому не известный наемник, у которого, по идее, шансов против опытного рыцаря было негусто) И потом, Тирион умело пользовался тем, что он карлик, и что полноценному воину победить его чести немного. Воин - это ж не только груда мышц и поставленный удар, это еще и мозги)

В итоге: вопрос лишь в совести Мартина - будет ли он исправлять все тупняки, или просто посчитает проценты. накопившиеся в банке от больших гонораров))