Робокоп

(1987 vs. 2014)

Русский

Комментарии

Рецензия хороша, как и всегда. Вызывают, правда, вопрос все моменты, связанные с могуществом мегакорпорации. Почему, скажем, передача полиции в руки корпорации так удивляет КЦ? Ну да, такая "приватизация" вызывает кучу вопросов с юридической точки зрения, но разве в этом коррумпированном мирке кто-нибудь задаст эти вопросы? Насколько я понял, корпорация может откупиться от кого угодно, какие проблемы? Общественность, безусловно, не одобрит, ну да кто ее спрашивал! Тогда, правда, вызывает вопрос, на что рассчитывал Мэрфи, вламываясь в зал совещаний. Если бы в корпорации не было доброго дедушки, или - еще лучше - замешан был бы не один плохиш? Видимо, мегакорпорация все же не всемогуща. Но как у них тогда хватило наглости? Похоже, все-таки косяк. Да и масштабы свинства, по-моему, все же чрезмерны.

В остальном - все по делу (особенно вставки из "В синем море, в белой пене..."). Единственное "но": я думаю, что при кадрах с Ближнего Востока следовало бы сделать вставки не из Battlestar: Galactica, а из Half-Life 2. Гигантские роботы, например, живо напомнили мне страйдеров Альянса.

Ну что же, ждем обзор на четвертый сезон экранизации бессмертного творения Джорджа Мартина! Кстати, мне кажется, или идея противостояния Ланнистеров и Старков слизана с войны Алой и Белой розы? Достаточно лишь обратить внимание на сходство фамилий (Ланкастеры и Йорки), чтобы заподозрить это.

Автор: Andrey_Durak

В остальном - все по делу (особенно вставки из "В синем море, в белой пене..."). Единственное "но": я думаю, что при кадрах с Ближнего Востока следовало бы сделать вставки не из Battlestar: Galactica, а из Half-Life 2. Гигантские роботы, например, живо напомнили мне страйдеров Альянса.

в Half Life подтекст немного другой, не люди создали Альянс, он вторгся на Землю, поработил людей, но они сами то по большому счету не причем. а вот в Батлстар как раз люди приложили руки к созданию сайлонов. 

Кстати, мне кажется, или идея противостояния Ланнистеров и Старков слизана с войны Алой и Белой розы? Достаточно лишь обратить внимание на сходство фамилий (Ланкастеры и Йорки), чтобы заподозрить это.

да нет, просто это самый громкий и известный случай противостояния двух титулованных семейств. лично меня такое заимствование не напрягает. типа взял из истории - пусть будет, даже если кто-то копирнет реальную историческую битву я и против этого возражать не стану. только копипастить с умом надо. и Ланкастеры и Йорки были подонками, стоившими друг друга, поэтому война и шла так долго. если старки такие прям принципиальные и честные - их бы сожрали почти сразу, еще на заре становления вестероса. т.е. скопипастить мало, нужно еще утрясти это с парадигмой мира. типа и стена может быть, но только нормальной высоты, с нормальной стражей и т.д. во всем.

Автор: Chertoznai

 Обзор хороший как всегда, сам ждал и просил обзор на Робокопа =) В принципе точка зрения авторов понятна, но есть пара нюансов...
1. 2:13 Скорее это фирменная фишка сценариста Эдварда Ноймайера.
2. 2:46 В фильме показано посткапиталистическое общество, в котором вероятно власть больше принадлежит корпорациям, а не национальным правительствам. На Украине (даешь срачь в комментах!) сейчас например, есть олигарх с частной армией (выполняющей и полицейские функции), который контролирует одну из областей и фактически независим от официальных (Киев) и неофициальных (ДНР) властей. Это не единственный подобный пример. Такое вот идиотское будущее... и настоящее =)
3. 3:41 У нас сейчас дают условные сроки за убийства, потому что убийца спортсмен-герой России-правильной национальности (не единственный пример), так что это не только в будущем идиотские законы =) Негршефполиции понимает свое бессилие и срывается на подозреваемом, которого вынужден отпустить.
4. 4:49 Вот именно потому что кино американское, там открыто и на конкретных примерах, не критикуют капитализм. Например, Оливера Стоуна за фильм "Взвод" обвиняли в том что он прокоммунист, не патриот  и вообще агент Москвы =) Ну, малодушный Верховен человек, такое бывает. Потом может и не было цели жестко критиковать, может это самоирония капиталиста =) Поэтому и есть "хороший" капиталист на 5:27
5. 7:33 почему мегапреступник не может вести себя как отморозок? Что все преступники в мире хладнокровные профессионалы? Пример Бони и Клайда, Малыша Нельсона и многих других, не о чём не говорят. Преступник может быть социопатом и отморозком, а не только профессионалом который грабит только ради наживы. Вроде бы пример лихих 90-х ещё в памяти есть, и сейчас такого хватает =) Рабфак - Хватит Кормить Канзас! Дубль 2
6. 10:26 Можно выжить и даже жить нормально (или стать идиотом, овощем, психом... киборгом полицейским) http://medbe.ru/materials/cherepno-mozgovye-narusheniya/boevye-povrezhdeniya-cherepa-i-golovnogo-mozga/ и http://www.yod.ru/diseases/id_1113/  Клетки мозга отомрут минут через пятнадцать, выпадение памяти (из-за разрыва нейронных связей) будет через 6-7 минут, учитывая что мозг нужен корпорации для киборга, который будет действовать больше как робот нежели человек, так и вообще в самый раз. Им мозг (точнее часть нервной системы, не только головной мозг) Мерфи нужен что бы совместить его с компьютером. Вся фишка в том что процесс восстановления (частичный) мозга прошел, мозг человека вступил в симбиоз с компьютером и даже подчинил его себе в какой то мере.
7. 11:33 То что Мерфи ведет себя не адекватно, насаждает закон как Судья Дред и т.п. тоже вполне объяснимо и логично. Он с одной стороны робот (пример Курицы-убийцы в офисе ОСP), а с другой стороны человек, вот в результате конфликта человека и машины он себя и ведет как стереотипный мститель, как герой фильма который смотрел его сын (!) говоря ему "Это ты папа!", у него сохранились только обрывки этой памяти, вот он в соответствии с ними и действует. Он не совсем человек и уже не тот Мерфи, он то что от него осталось, гибрид человека и машины, поэтому и ведет себя как Судья Дред =)
8. 17:55 отсутствие отдачи почему смущает? http://bankpatentov.ru/node/141447 , а у РПГ отдачи (ВНЕЗАПНО!) вообще нет... Может эти пушки в фильме мини-ракетами стреляют, или еще какой нибудь подобной хреновиной, это же вундервафли из будущего =)
Ну и так далее...
Короче говоря, лично моё ИМХО. Робокоп - это гротесктный фильм, который с одной стороны высмеивает (весьма по чёрному) реалии американского (не только) общество, при этом еще и поднимает простые человеческие ценности, весьма примитивно но всё же. Короче это черная комедия и боевичок незабвенных 80-х. Критиковать этот фильм за отсутствие логики и реализма, всё равно что критиковать в том же фильмы и комиксы про Бэтмена или народные сказки. Типа нелогично что Бэтмен (олигарх-капиталист) по ночам воюет с преступностью (причем ещё и незаконными методами), как он при помощи плащя летает, у него же аэродинамика плохая и т.п. Но мнение авторов понятно, всегда приятно послушать хороших людей с чувством юмора и хорошей эрудицией. Респект и уважуха вам! Продолжайте в том же духе, ударьте ЛОГИКОЙ и Сарказмом по ханжеству и мракобесию! =)
P.S. В том что я написал тоже есть доля иронии и сарказма. Не стоит очень серьёзно воспринимать. Но в каждой шутке есть доля шутки... © =)
Автор: KiryhaS (не зарегистрирован)

1. 2:13 Скорее это фирменная фишка сценариста Эдварда Ноймайера.

может быть

2. 2:46 В фильме показано посткапиталистическое общество, в котором вероятно власть больше принадлежит корпорациям, а не национальным правительствам. На Украине (даешь срачь в комментах!) сейчас например, есть олигарх с частной армией (выполняющей и полицейские функции), который контролирует одну из областей и фактически независим от официальных (Киев) и неофициальных (ДНР) властей. Это не единственный подобный пример. Такое вот идиотское будущее... и настоящее =)

сомневаюсь, что корпорации прочно уселись на пирамиде власти. скорее они на пути к этому. например в ремейке "вспомнить все" было четко видно всем заправляет корпорация. тут же негр даже возмущается действиями со стороны жополиза Боба. если бы реально были под пятой - он бы молчал в тряпочку.

пример с каломойским хороший))) да, его наймиты выполняют и полицейские функции. только насколько хорошо и можно ли их считать равноценной заменой настоящей полиции? да никогда. его люди руководствуются не законами, а своими понятиями, весьма далекими от юриспруденции. поэтому и использовался подтекст про педофила в детском саду.

3. 3:41 У нас сейчас дают условные сроки за убийства, потому что убийца спортсмен-герой России-правильной национальности (не единственный пример), так что это не только в будущем идиотские законы =) Негршефполиции понимает свое бессилие и срывается на подозреваемом, которого вынужден отпустить.

С Мирзаевым расклад был другой, он пришел сам, признался в содеяном, его заключили под стражу  и т.д. в фильме ситуация чуть ли не обратная, подготовка покушения, виновный найден и... он на свободе и вину не признает.

4. 4:49 Вот именно потому что кино американское, там открыто и на конкретных примерах, не критикуют капитализм. Например, Оливера Стоуна за фильм "Взвод" обвиняли в том что он прокоммунист, не патриот и вообще агент Москвы =) Ну, малодушный Верховен человек, такое бывает. Потом может и не было цели жестко критиковать, может это самоирония капиталиста =) Поэтому и есть "хороший" капиталист на 5:27

это обычная фишка Верховена, показать эпизод, вырванный из контекста событий. копы гибнут? дык у них опасная работа, почему конкретно гибнут? плохое снаржение? я бы сказал нет, броники выдерживают с трех метров несколько залпов из дробовиков. оружие плохое, косит, мажет, осечки? тогда где это в кадре. полицейских мало? а где сказано что раньше было много и корпорация сократила их число в разы. хотя как мы видим из фильма дело не в корпорации, а в самих копах, и их низком уровне подготовки. но виновата понятно корпорация.

5. 7:33 почему мегапреступник не может вести себя как отморозок?

потому что Бодикер не просто мегапреступник, он главарь мафии, т.е. мозг. чтобы задержаться на таком Олимпе мало быть жесткоим, нужен ум. например на Бодикере 32 убийства, с точке зрения Верховена - эта крута!!! но с точки зрения нормального человека Бодикер в первую очередь самый разыскиваемый преступник в городе. и он при этом еще и неадекватный псих, ты ему сегодня поможешь, его завтра возьмут за жопу и он запросто сдаст всех. иными словами у Бодикера мозгов хватит только ограбить заправу или магазин, но на что-то большее этого дебила просто не хватит. 

6. 10:26 Можно выжить и даже жить нормально (или стать идиотом, овощем, психом... киборгом полицейским) http://medbe.ru/materials/cherepno-mozgovye-narusheniya/boevye-povrezhde... и http://www.yod.ru/diseases/id_1113/ Клетки мозга отомрут минут через пятнадцать, выпадение памяти (из-за разрыва нейронных связей) будет через 6-7 минут, учитывая что мозг нужен корпорации для киборга, который будет действовать больше как робот нежели человек, так и вообще в самый раз. Им мозг (точнее часть нервной системы, не только головной мозг) Мерфи нужен что бы совместить его с компьютером. Вся фишка в том что процесс восстановления (частичный) мозга прошел, мозг человека вступил в симбиоз с компьютером и даже подчинил его себе в какой то мере.

смертность при попадании в голову составляет 92%. кто из выживших становится идиотом, кто-то овощем, а некоторые, пусть и крайне редко живут вполне нормальной жизнью. здесь дело в другом, режиссер показал смерть ГГ (как будет показана потом смерть Рико, и смерть Куэйда, с последующим чюдесным воскрешением обоих, да-да, это снова фишка такая :D), допустим Мерфи ранен, но опытная напраница ничего не пытается сделать. на ее взгляд Мерфи мертв (оторванная рука, пуля в башке), смысла даже прощупать пульс - нет. кровь продолжает вытекать из оторванной конечности, да и дыра в черепе тоже пользы не приносит как-то. через сколько времени приедет скорая на заброшенный завод на окраине города, если и вертолет-то летит несколько часов? вот в этом весь Верховен, корпорации нужен мозг - но они его берут у кого? у того кто получил пулю в башку и мозг травмирован, это лучший кандидат, да. Мерфи убили днем, в больницу он попадает только вечером, но несмотря на тяжелейшие раны и полное бездействие напарницы - он все еще жив. хотя по идее он должен был умереть на полу заброшенного завода, а приехавшие медики должны были напарнице сказать, если бы вы не стояли столбом и остановили кровотечение, возможно все было бы иначе.

7. 11:33 То что Мерфи ведет себя не адекватно, насаждает закон как Судья Дред и т.п. тоже вполне объяснимо и логично. Он с одной стороны робот (пример Курицы-убийцы в офисе ОСP), а с другой стороны человек, вот в результате конфликта человека и машины он себя и ведет как стереотипный мститель, как герой фильма который смотрел его сын (!) говоря ему "Это ты папа!", у него сохранились только обрывки этой памяти, вот он в соответствии с ними и действует. Он не совсем человек и уже не тот Мерфи, он то что от него осталось, гибрид человека и машины, поэтому и ведет себя как Судья Дред =) - See more at: http://redcynic.com/comment/2477#comment-2477

погоди, но он же не фрилансер? Робокоп должен и обязан действовать в рамках закона. чтобы тупо отстреливать подозреваемых или выкидывать их в окно большого ума не надо. если он коп, он должен вести себя как коп, а не судья.

8. 17:55 отсутствие отдачи почему смущает? http://bankpatentov.ru/node/141447 , а у РПГ отдачи (ВНЕЗАПНО!) вообще нет... Может эти пушки в фильме мини-ракетами стреляют, или еще какой нибудь подобной хреновиной, это же вундервафли из будущего =) - See more at: http://redcynic.com/comment/2477#comment-2477

потому что ствол один в один  ПТР или его эволюция - крупнокалиберная снайперская винтовка. иными словами не хочешь чтобы сыпались шишки за отдачу - лепи на самом деле футуристическое оружие. или хотя бы обьясни между строк принцип, тогда это тоже прокатит. например у Сапковского про серебрянные мечи хорошо написано, ясно и понятно, а вот у Мартина про золотые - отстой.

Короче говоря, лично моё ИМХО. Робокоп - это гротесктный фильм, который с одной стороны высмеивает (весьма по чёрному) реалии американского (не только) общество, при этом еще и поднимает простые человеческие ценности, весьма примитивно но всё же. Короче это черная комедия и боевичок незабвенных 80-х. Критиковать этот фильм за отсутствие логики и реализма, всё равно что критиковать в том же фильмы и комиксы про Бэтмена или народные сказки. Типа нелогично что Бэтмен (олигарх-капиталист) по ночам воюет с преступностью (причем ещё и незаконными методами), как он при помощи плащя летает, у него же аэродинамика плохая и т.п. - See more at: http://redcynic.com/comment/2477#comment-2477

в 80-е большая часть фильмов была такая. просто удивляет отношение некоторых людей, в "боевичок незабвенных 80-х" добавили глубину и реализм (чтобы совсем не сипытывать эмоций от таких событий надо быть полностью равнодушный человеком, даже к себе, это явно не про Мерфи), и тут же ремейк оказался говном.

к Бэтмену лично я отношусь полностью равнодушно, меня даже его ушастая маска вымораживает, что уж говорить о плаще... Но даже при этом не могу не отметить что Ноланд из слащавой комиксной сказки сделал куда более серьезное кино. 

Но мнение авторов понятно, всегда приятно послушать хороших людей с чувством юмора и хорошей эрудицией. Респект и уважуха вам! Продолжайте в том же духе, ударьте ЛОГИКОЙ и Сарказмом по ханжеству и мракобесию! =) - See more at: http://redcynic.com/comment/2477#comment-2477

спасибо ;) мнение и не должно всегда совпадать, достаточно того что оно интересно :D

P.S. В том что я написал тоже есть доля иронии и сарказма. Не стоит очень серьёзно воспринимать. Но в каждой шутке есть доля шутки... © =) - See more at: http://redcynic.com/comment/2477#comment-2477

все нормально)) люди с линками тут вообще огромная редкость

Автор: Chertoznai

У нас сейчас дают условные сроки за убийства, потому что убийца спортсмен-герой России-правильной национальности (не единственный пример), так что это не только в будущем идиотские законы =)

Этот пример некорректен по другой причине. При любом "сроке", в том числе условном, пройдены все стадии уголовного и уголовно-процессуального производства. Человек совершил преступление, возбуждено уголовное дело, проведено дознание, следствие, он был задержан, заключён под стражу, на время досудебного и судебного следствия ему была избрана мера пресечения, пройден суд и судья, являющийся представителем государственной власти, вынес ему приговор. Справедливый или нет - это уже вопрос абсолютно иной и к тому, что мы обсуждаем, отношения не имеет никакого.

В фильме же подозреваемый был считай отпущен на свободу, просто так, копом, даже не детективом/следаком - под честное слово, что обзятельно придёт завтра на свой суд, несмотря на тяжкую статью.

Это бред.

Автор: redcynic

У плохишей в фильме Баррет М82 калибра .50BMG (12,7*99мм), с "футуристическим" прицелом. Штука мощная, но далеко не ПТР (примерно втрое слабее).

http://www.youtube.com/watch?v=pAW3dlTMv6g

На этом видео Джери Микулек (супер-профи) стреляет из баррета с рук на скорость (!).

http://www.youtube.com/watch?v=DcHMX2_ugCs

Или вот такой пример. Первая попытка, стреляет девченка 16 лет.

Отпирание при коротком ходе ствола и дульный тормоз очень эффективно снижают отдачу.

Автор: Mechanic (не зарегистрирован)

А ничего, что девчонка стреляет не с рук, а дедок упирает приклад в плечо. Теперь вернемся к нашим баранам, пардон, наркомафии с наркобароном, палят "от бедра" как было принято в 80ые. Ты лучше найди видос, где палят как в фильме.

Автор: SergioPechkin

Чудиков, палящих от бедра на ютубе тоже навалом. Даже вот такие есть:

http://www.youtube.com/watch?v=DF4NglSV4pQ

http://www.youtube.com/watch?v=gdYVU0p-TvY

Вот что у них за патроны в кино 80-х годов - трудно сказать. Такие наверное только в фантазии режисеров были и в стёбе Бёрдмана (сайт давно закрыт, а жаль).

http://www.youtube.com/watch?v=Q_XX2lIT1tQ

...Робокоп меня даже в детстве удивлял своей непробиваемостью - он же не железный терминатор и голова не вся прикрыта броней.

Интересно, будет обзор на другие культовые фильмы 80-х? (Хищник 1 и 2, Терминатор(ы)...)

Автор: Mechanic (не зарегистрирован)

Первые два, допустим, но в третьем видео с качеством как на видео доказывающих наличие НЛО другое оружие. xD

Фугасных снарядов с такой мощью и таких размеров не было и нет, даже у 30 мм снарядов (уже не пуль) фугасный эффект слабее:

http://www.youtube.com/watch?v=JD77fla69Dg

Правда стрельба там не одиночными.

В фильме же есть еще подобный момент, с гранатой, обладающей чудовищной мощью, которой Боба Мортона подорвали.

По мне непробиваемость, не самая слабая часть того фильма, тем более когда по робокопу открывают шквальный огонь полицейские он закрывает лицо руками, хотя, конечно, учитывая, что могли какими нибудь динамиками ограничиться и сделать шлем глухим... Но фиг с ним, можно списать на киношную условность (нужно было чтобы был виден рот актера). 

Автор: SergioPechkin

Какие ужасные в России переводы...

Как Вас не тошнит при просмотре - не знаю.

 

А рецензия, как всегда, прекрасна.

Не планируете ли икс-менов (1 против 2 и 3, First Class против нового, Вульверина 1го против 2го)?

 

Да, кстати, насчёт мега-корпораций - видели ли Вы Continuum? (3й сезон я пока не смотрел, но первые два вполне ничего себе).

http://yurakolotov.livejournal.com/153798.html

 

Автор: Yura Kolotov --

Bayes Forever!

Страницы

Добавить комментарий

Filtered HTML

  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <p> <span> <div> <h1> <h2> <h3> <h4> <h5> <h6> <img> <map> <area> <hr> <br> <br /> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <table> <tr> <td> <em> <b> <u> <i> <strong> <font> <del> <ins> <sub> <sup> <quote> <blockquote> <pre> <address> <code> <cite> <embed> <object> <strike> <caption>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
СПАМОЛОВКА
Защита от задолбавших спамоботов
Fill in the blank.