Вопрос вот в чем. Неужели ты ставишь в упрек Манштейну, что он не сразу повел в атаку войска на Сталинград, а 3 недели копил силы? Закон - для эффективного наступления в условиях позиционной войны необходим численный перевес в пропорции три к одному в пользу наступающих.

Я просто доказал что атака не была спонтанна и неподготовленна.

Про Сталина, кстати, вот какая ремарка. По словам маршала Василевского, Сталин уже после войны его однажды спросил, не думает ли он, что было б лучше пропустить группировку Манштейна к Паулюсу, а потом и ее окружить) Это бред бывшего выпускника приходской школы.

Он просто спросил у профессионала об альтернативных варианта, будто что то плохое. Он же не изменил план в ходе сражения.

Василевский:"Оправданно ли было то, что Сталин возглавил Верховное Главнокомандование? Ведь он не был профессионально военным деятелем. Безусловно, оправданно." "По моему глубокому убеждению, И.В. Сталин, особенно со второй половины Великой Отечественной войны, являлся самой сильной и колоритной фигурой стратегического командования. Он успешно осуществлял руководство фронтами, всеми военными усилиями страны..." "После Сталинградской и особенно Курской битв он поднялся до вершин стратегического руководства. Теперь Сталин мыслит категориями современной войны, хорошо разбирается во всех вопросах подготовки и проведения операций."

Жуков: "Могу сказать, что И.В. Сталин позднее овладел основными принципами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими со знанием дела. Эти способности И.В. Сталина, как Верховного Главнокомандующего, особенно раскрылись начиная со Сталинградской битвы.
Получившая распространение версия о том, что Верховный Главнокомандующий изучал обстановку и принимал решения по глобусу, не соответствует действительности. Конечно, он не работал с картами тактического предназначения, да это ему и не нужно было. Но в оперативных картах с нанесённой на них обстановкой он разбирался неплохо."

Да, после того, как силы Манштейна были истощены, он мог попасть в окружение, поскольку резервы у наших были, и пополнения, пусть и с перебоями, но шли. Манштейн на подкрепления рассчитывать не мог, а потому его войска серьезно были потрепаны, и теряя солдата, на его место поставить ему было некого, не говоря уже про подбитые танки и технику.

И кто в этом виноват?

В чем выразилось малодушие Манштейна, я толком из твоих слов не понял. Человек, открыто костеривший фюрера на совещаниях, точно малодушным не был. Кроме него только Гудериан так себя вел, но Гудериана сняли быстро, а Манштейн до весны 44 года командовал крупнейшей группировкой войск вермахта. И это садюга Гитлер-то терпел такую наглость?! Ну да, Манштейн наверняка не был талантом, его фюрер за красивые очи терпел, видать). Даже победоносный Малиновский высоко ценил Манштейна, хотя на его долю выпало уже отбросить измотанную группировку, напор которой уже был остановлен, по сути.

Я имел ввиду нерешительность в критической ситуации. Гудериана сняли из-за провала под Москвой.

Гитлера многие обманывали, он даже истерил по этому поводу.

Адольф: «Мой приказ опять не выполнен. Вообще мои приказы сплошь и рядом не выполняются...» 

Гудериан: «Гитлер постоянно стремился ввести себя и всех вокруг в заблуждение относительно истинного положения вещей. Он не отдавал себе никакого отчета в том, что говорил и какие решения принимал».

А то что Малиновский ценил Манштейна, только хорошо говорит о нём. Значит он не недооценивал противника. Да и я никогда не называл Манштейна дураком.

Что советские маршалы были умнее, я б не сказалы. 

Ну это можно легко выяснить сравнив их.

Есть отличная книга С. Митчема «Фельдмаршалы Гитлера и их битвы».

Сухопутными силами Германии командовал генерал-фельдмаршал фон Браухич. Отношение к нему фюрера следующее: «Гитлер не воспринимал всерьез его советы». Главком ОКХ что-то там говорит, советует, но все его слова воспринимаются фюрером как шутка или бред сумасшедшего. Сам Гитлер выразился о фон Браухиче так: «трусливый и тщеславный негодяй». 

Командующим группой армий «Север» был генералфельдмаршал фон Лееб. Четверть своих танковых сил — 4-ю танковую группу и две полевые армии в придачу он отдает под командование «знатоку обороны», генерал-фельдмаршалу фон Леебу.

Командующий группой армий «Юг» генерал-фельдмаршал фон Рундштедт, по мнению Блюментрита, самый талантливый полководец Вермахта после Манштейна, тоже не любит своего фюрера, а равно и все остальное начальство: «Ему внушали отвращение Гитлер и ОКВ». Кроме того, как заявил на допросе генерал танковых войск фон Швеппенбург, «из всех германских генералов фельд-маршал фон Рундштедт был наименее осведомленным в вопросах бронетанковых войск». Впрочем, вверенными ему тремя армиями и одной танковой группой (не считая двух румынских армий) фон Рундштедт руководил весьма оригинальным способом: «Он почти никогда не выезжал на фронт, редко пользовался телефоном, а повседневное руководство операциями передоверил штабным офицерам и главным подчиненным. Рундштедт явно злоупотреблял подобным подходом, нередко терял контакт с людьми на фронте и не всегда правильно ощушал ход сражения».

Командующим 16-й армией группы армий «Север» был генерал-полковник Эрнст Буш. Этот полководец «не разбирался в танковой тактике». На первый взгляд ничего страшного. 16-я армия в июне 1941 года состояла исключительно из пехотных соединений. Буш «был склонен целиком полагаться на мнение Гитлера, даже в тактических вопросах». Буш выполнял приказы фюрера, даже «если они противоречили здравому смыслу». «Буш был обязан продвижением по службе исключительно репутации человека, верного нацизму, и благосклонности фюрера, а отнюдь не достижениям в области военного искусства».

Командующий 4-й армией группы армий «Центр» генерал-фельдмаршал Гюнтер фон Клюге. Его армия на 21 июля 1941 года была самой крупной в Вермахте -— 18 пехотных и 2 охранные дивизии. Однако фельдмаршала отличали «нерешительный характер и оппортунизм, граничащий со слабостью воли». В связи с этим Клюге «слепо повиновался Гитлеру» и впоследствии «заменил фон Браухича в должности передатчика воли фюрера».

Командующий 1-й танковой группой генералполковник Эвальд фон Клейст. Старый кавалерист «испытывал антипатию к нацистам».  К тому же Клейст «никогда не был расположен к танковым войскам и всегда предпочитал коня танку», которому подчинялось 5 танковых дивизий из 17 и 4 моторизованные дивизии из 13.

Гудериан - он, несомненно, талантлив. Однако при всех своих талантах «отец немецких бронетанковых войск» был «своенравным плохоуправляемым командиром» с капризным характером. Это в начале войны, когда дела Гитлера и Германии шли хорошо. А стоило фюреру начать терпеть поражения, как Гудериан, по признанию Геббельса, стал совершенным «истериком и трясущимся неврастеником», у которого «нет твердости в характере». Это я не упоминал, о Удете, Геринге и Редере, но там всё совсем печально.

Теперь о наших.

Мнение Черчилля о Сталине: «Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты выходы из самого безвыходного положения. В самые трагические моменты, как и в дни торжеств, Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычно сложной личностью. Сталин был величайшим, не имеющим равных в мире диктатором». 

Семен Константинович Тиможенко в Первую Мировую войну воевал рядовым солдатом. За годы Гражданской войны он последовательно прошел должности от командира взвода до командира кавалерийской дивизии. Затем Тимошенко 20 лет находился на различных служебных должностях, пока 7 января 1940 года не был назначен на пост командующего Северо-Западным фронтом. Через два месяца знаменитая и «неприступная линия Маннергейма» была прорвана. Кстати, первое крупное поражение во Второй Мировой войне нанесли немцам под Ростовом в октябре—декабре 1941 войска Южного фронта и 56-й отдельной армии под общим руководством главнокомандующего ЮгоЗападным направлением Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко.

Георгий Константинович Жуков. Американский публицист Солсбери называл Жукова «полководцем полководцев в ведении войны массовыми армиями». В годы Первой Мировой войны он воевал в звании унтер-офицера. Во время Гражданской был командиром взвода и эскадрона. Затем последовательно прошел все ступени служебной лестницы, пока не был назначен 2 июля 1939 года командиром 57-го особого стрелкового корпуса в Монголии. Вскоре корпус был развернут в Первую армейскую группу и под руководством Жукова нанес поражение 6-й японской армии.

И еще один момент. Ни Жуков, ни Тимошенко «передатчиками воли» Сталина не являлись и выполнять слепо приказы генсека не собирались.

Ватутин Николай Федорович - начальник Оперативного управления. У него два высших военных образования (Военная академия им. Фрунзе и Военная академия Генштаба). В ходе войны Николай Федорович был переведен со штабной работы на командную должность, руководил поочередно Воронежским и 1-м Украинским фронтами. Войска под командованием Ватутина сражались в Сталинградской, Курской битвах, провели Острогожско-Россошанскую, Киевскую наступательную, Житомирско-Бердичевскую, КорсуньШевченковскую операции.

Василевский - в ходе Великой Отечественной он участвовал в планировании важнейших операций РККА, в том числе Сталинградской и Курской битв, руководил разработкой и проведением операций по освобождению Донбасса. Уже после Великой Отечественной Василевский спланировал, подготовил и осуществил Маньчжурскую стратегическую наступательную операцию по разгрому Квантунской армии.

В Вермахте были и, действительно, талантливые генералы, но исход войны показывает что их было не так много.

Скорее, солдаты наши были больше мотивированы, чем немецкие

Солдаты без командиров это стадо баранов, которых можно только на убой посылать (немецкие позиции трупами заваливать), но этого не было.

СВС (РККА, МВД, НКВД, флот и т.д.) всего потеряла убитыми 8.668.400, это с учётом Дальновосточной компании.
Теперь о Нацистах: 7.168.000 убитыми на восточном фронте, и 1.005.000 союзников убитыми не считая не боевых потерь и это только на восточном фронте.
Согласно секретной записке министра обороны СССР в ЦК КПСС от 16 декабря 1988 года

 не верю, что такие тупые немцы, что принципиально не учат географию.

Манштейн, например, был и после войны уверен что Харьков столица Украины)

Победой же наших я не меньше твоего горжусь, просто ура-патриотизм я не одобряю. патриотизм - это форошо, а быть ура-патриотом - все равно, что фанатом, теряющим адекватность в геометрической прогресии)

Я такой патриотизм тоже не одобряю.