Хитмэн

(2007 vs. 2015)

Русский

Комментарии

Коллектив Циника с Новым Годом!!

Спасибо за лучший подарок - новогднее видео!!!

Автор: SMatveev1983

 спасибо! :D тебя тоже с Праздником ;)

Автор: Chertoznai

Спасибо за как обычно качественную рецензию и скурпулезное отношение к первоисточнику. Согласен во всем и по всем пунктам. Спасибо огромное за ваш труд и с праздником вас ребята!

Автор: Реалист (не зарегистрирован)

Спасибо!)Посмеялись от души,отличный обзор,хоть я и не играл в хитмена)И не смотрел даже!)
С Новым Годом!)
 

Автор: Ростислав

Как всегда приятно удивлён проработкой мелких деталей (корейского мрамора). Спасибо за обзор и всех с наступившим!))) P.S. Хотелась бы отметить что даже если не брать в расчёт оригинал то эти фильмы всё равно лютая хрень, складывается ощущение что за этими фильмами стоял великий и ужасный Ренни Харлин (за первым фильмом уж точно). 

Автор: ДжимБатон (не зарегистрирован)

Подбор актёров отдельно доставляет... Где видел главного - вообще не мог вспомнить. Беликофф - это Кай Проктор из Баньши (кстати, рекомендую -- очень весёлый сериал, много кровишши и сисек), и играет там превосходно, в отличие от тут. Майк - серенький актёр, где и зачем они его выкопали - неясно. Плохо играл во второй "Невыполнимой миссии" и средне - в совершенно офигенном Ripley's Game. И даже прекрасный Джеймс Фолкнер (ЦРУшник)... а, ладно. Замнём.

Дрек мит пфеффер как он есть.

Автор: Yura Kolotov --

Bayes Forever!

С наступившим новым годом Красного Циника, Чертозная и всех гостей сайта!

Приятно удивлен датой нового обзора - 31 декабря. Почему приятно - потому что интересно было посмотреть хороший обзор на интересную, и при этом очень специфическую тематику. Почему удивлен - потому что критический анализ спорных кинокартин несколько некомфортно чувствует себя в одном ряду с новогодним столом, шампанским, салатом оливье и прочими атрибутами праздника. А когда шампанское перетекает в более крепкие свои ипостаси, а оливье уступает место более сытным блюдам, становится совсем уж не до обзоров кинокартин, которые и на трезвую голову понять довольно сложно. Но, так или иначе, за новогодний подарок спасибо!) Тем более, что время посмотреть рецензию на новогодних каникулах у людей будет)

Но по порядку.

1) Вообще, экранизация компьютерной игры вещь непростая сама по себе. Казалось бы, успешная компьютерная игра уже априори привлекает внимание целевой аудитории, потому как в компьютерные игры поиграть успел хотя бы по несколько часов в год почти любой трудоспособный и дееспособный человек в цивилизованной или хотя бы насыщенной персональными компьютерами части света. Казалось бы, меньше времени и денег потребует маркетинговая часть проекта в силу вышеназванной причины. Казалось бы, и сценарий меньше труда потребует, поскольку какой-то процент работ выполнили еще сценаристы при разработке игры, равно как и над сюжетом. Но это все именно что казалось бы. Особенно здесь, в данном случае, учитывая ряд специфических проблем.

Во-первых, жанр. В рецензии было сказано, что в жанре стелс-экшена популярных игровых проектов раз-два и обчелся. И это ничуть не удивляет - ведь что такое стелс-экшен сам по себе? Да это такой же оксюморон, как нашумевшие фразы вроде "горячего снега", "холодного солнца" или, как сказал бы поэт Есенин, "костра метели белой". И проблемы все как раз отсюда и растут - на выходе получается либо стелс, либо экшен. Грань очень тонкая, и при разработке игры крайне сложно на этой самой грани балансировать.

Во-вторых, как ни странно, еще раз жанр. Чертознай, помнится, как-то приводил цитату разработчика DOOMа о том, что в компьютерной игре сюжет важен не больше, чем в порно. Но это вряд ли отнесется к стелс-экшену. Ведь в компьютерных стратежках, РПГ-шках и стрелялках сюжет можно свести к межмиссионным брифингам, а в случае с Хитменом, учитывая, что экшена будет минимум, а удовольствие игрок от прохождения получить должен, над сюжетом и сценарием приходится тщательно корпеть, причем прорабатывать каждую мелочь - сюжетные самоповторы игрок не простит, а если и простит, то добавки не захочет точно. А важно ведь, чтоб захотел - питаться-то разрабы тоже хотят, причем не морковкой и не в столовых.

В-третьих, целевая аудитория здесь прослнживается слабо. Далеко не всем и не каждому понравится такой специфический продукт. Ведь геймер, который тащится от шутеров, врубает комп или приставку для того, чтобы тупо мочить, фигачить, херачить и хреначить всех подряд, т.е. попросту DOOMать - этих будет напрягать стелс. Геймер, который любит разного рода Скайримы, Обливионы и прочие Морровинды, как правило, кайфует от свободы мира и возможности просто гулять по нарисованным пиксельным городам и весям и делать все, что ему захочется - этих стелс будет напрягать не сам по себе, а за счет жесткой привязки к сценарию, который будет крайне сложно сделать реиграбельным, потому что в каждом эпизоде каждое убийство тысячей возможных способов прописать не хватит ни скриптов, ни мозолей на пальцах, ни самих пальцев. Те же, кто любит тщательно планировать и тренировать мозг в процессе отдыха, выберут стратегии и тактики, а стелс-экшен они не выберут просто потому, что хороших продуктов в этом сегменте игр довольно мало, тех же стратегий в разы больше, эти максимум пройдут Хитмена разок и забудут до релиза очередного сиквела. Но это все специфические категории игроков - большинство, подобно мне, включающему комп ради игры от силы пару-тройку часиков в неделю, просто задолбается в это играть, особенно когда практики нет, нарабатывать ее - времени нет, да и вообще не особенно-то и надо.

В итоге что - о Хитмене, с учетом всех вышеперечисленных факторов, слышали очень многие, а вот тех, кто реально в теме, не так уж и много. Сам я в Хитмена даже не играл, ну. или играл классе эдак в восьмом в самого первого, а это было в начале двухтысячных. Я просто помню - "был такой лысый чел со штрих-кодом на лысине, типа киллер крутой в доску". Мораль - продукт идеально подходит для экранизации, потому что так подробно и конструктивно критиковать фильм за несоответствие оригиналу, как это сделал Красный Циник, вряд ли кто-то стал бы. Ну, я не лично Красного Циника имею в виду сейчас, а сферического посетителя кинопремьеры в вакууме. Ведь одно дело снять фильм по книге - книгу можно скачать и прочитать (так было, допустим, с ПЛИО). Или снять фильм как ремейк хорошо забытого старого фильма, который уже реально хорошо забыт всеми абсолютно до режиссера нового фильма включительно (тот же Вий, который был уже без Куравлева, но с Чарльзом Дэнсом) - старый фильм можно даже не скачивать, а просто в онлайне посмотреть зачастую. То ли дело с игрой - ее не просто надо скачивать, а то того и хуже - идти и покупать, ее ж надо еще установить и пройти, причем желательно без читов, чтобы все понять и прочувствовать. Ну, это совсем уж маловероятный вариант развития событий. Стало быть - надо просто наполнить картину экшеном, сделать грамотную пиар-компанию за несколько месяцев до премьеры (трейлеров красивых нарезать, плакатов и афиш побольше) и, благополучно выпустив на большой экран, приступать к подсчету и пилежке бабла. Критиковать станет попросту некому - точнее, русским, как всегда, не понравится, но русские только посмеются и ... тоже посмотрят. прежде чем начнут смеяться. В итоге так оно. собственно, и случилось.

2) А что с сюжетом, спросите вы, прочитав вышенаписанное? Да тут, насколько я понимаю, посмотрев предыдущие обзоры красного Циника, все довольно просто. Красный Циник в большинстве своих обзоров отмечает слабую проработку сюжета, и его бредовость, как это было в обзорах по "Рембо 3", "Красной жаре", "Снайперу" и великолепной пятерке обзоров по ПЛИО. И не только. И это, надо сказать, действительно так. Но здесь соль вот в чем - зритель, купивший билет в кино, уже хорошо напичкан красивыми трейлерами и афишами, уже насмотрелся сочной рекламы, уже прочитал, как вариант, кучу инфы в Инете (ну, или не читал, но раз он все-таки пошел на премьеру, значит, априори уверен, что продукт получился хорошим). И даже если расклад в том, что парень просто девушку, допустим, в кино пригласил, и что там за фильм. для него дело, по большому счету, десятое, это так, типа предлог, то учитывая насыщенность рынка кинопремьерами и даже не только премьерами, а просто фильмами, сам факт выбора именно этого фильма среди прочих других для совместного просмотра говорит о том, что этот фильм как минимум стоит затраченных на него пары-тройки часов.

То есть того, что снимается чушь и ахинея, зритель априори знать не желает и не хочет, даже если он тупо не понимает сюжета и того, что тут вообще на экране происходит. Да и не заметить можно недостатков за тоннами красивых спецэффектов и разудалого экшена, а также, в общем-то, неплохой игры актеров, которые играют с серьезными лицами, создавая иллюзию того, что все здесь именно так, как надо, даже если творится непонятно что. Еще порой, даже задумавшись, что ничего непонятно, зритель подчас и в самокритику удариться может - мол, "как это так, все вокруг говорят, как же круто,красиво и вкусно, а я вот не вижу крутизны и вкусности. Наверное. неправильный я какой-то)". И потом, ну кто и когда ходил в кино, чтобы утруждать себя мыслями? Пиплу шоу нужно, а такая характеристика фильма как thought provoking (т.е. заставляющий задуматься) уже давно ранга обязательной не имеет, да и не факт что имела когда-то. Зрителю даже могли и не говорить, что Хитмен - это тщательно конспирирующийся киллер, а не просто киллер. И зритель будет готов ко всему - ведь убить можно по-разному: можно сфабриковать смерть как суицид и исчезновение, как это было с Рудольфом Дизелем, можно убить красиво и театрально, как Джона Кеннеди. а можно - топорно и грубо, как Борю Немцова. Причем, наверное, я непатриотчный какой-то - первых двоих мне почему-то гораздо больше жаль, чем третьего, хотя последний вроде бы как бы типа наподобие (или какие там слова-мусоры принято в таких случаях употреблять?) мой соотечественник. Но не о них речь, и не о соотечественнике этом - он-то ни по роду деятельности, ни по статусу до хитменовских услуг существенно не дотягивал. 

3) Кстати, о сюжете. Сразу оговорюсь, что первоисточником владею не слишком хорошо. Поэтому все, что будет сказано, основывается только на услышанном и увиденном в рецензии. Я имею в виду достоинства игрового сюжета на фоне киношных ляпов. Просто было сказано, что сюжет игр о Хитмене хорош и проработан. Но так ли это?

- организация, в которой трудоустроен наш герой. Она, вроде как, специализируется на зачистке злобных плохишей, которых убивать, в общем-то, даже нужно. Но при этом она полностью вне политики. А разве такое возможно? Ведь злой наркобарон, например, официальных постов не занимает, но в своей банановой (или даже бананово-нефтяной, как та же Венесуэла, или бананово-промышленной, как Бразилия с Аргентиной) рекспублике он в любом случае имеет политический вес и может играть роль чуть ли не серого кардинала. Ведь такой бизнес без политического лоббирования невозможен - нужны сильные позиции в государственных структурах. И вальнуть, пусть даже аккуратно, такого человека, находясь при этом полностью вне политики? С трудом верится.

- к тому же, валить Хитмен будет исключительно высокопоставленных людей. Ведь услуги такого профессионала стоят недешево, и чтобы мелкий лавочник, решивший завалить конкурента с соседней улицы. или там, допустим, жена, которую довел до белого каления неверный муж, позволить себе такие услуги просто не могут. А ведь организация, которая вне политики, но специализируется на стелс-убийствах, именно на такую целевую аудиторию и должна вроде как работать.

- штрих-код на затылке - тоже не самый удачный ход. Судя по кадрам из игры, Хитмен часто предстает на мониторе с непокрытой головой, оставляя такую шикарную деталь на обозрение, ничуть не беспокоясь, что он выдает красоречивейшую примету.

Но это так, в виде послевкусия от просмотра обзора, вероятно, будь рецензия минуток на 5-10 длиннее, я бы это понял и глупых вопросов бы не задавал. Впрочем, губу раскатывать не буду - 48-минутный обзор, насколько я понимаю, это и так новый рекорд продолжительности на сайте.

Еще раз с наступившим и еще раз спасибо за отличный праздничный подарок!

Автор: Пан Анджей

С наступившим новым годом Красного Циника, Чертозная и всех гостей сайта! 

Спасибо, Анджей и тебя с Новым годом))

любопытное исследование, но особенности есть у каждого жанра. стелс-экшен как раз такой, можно взять дробовик, но... игра рассчитана на тиие убийства.  а идеальным признан вариант когда все пршло вообще абсолютно тихо. это только в "коммандо" можно обвешаться оружием и вломиться на военную базу с шумом,  грохотом, и при этои победить, стелс делает шаг в сторону реализма, и уже за это ему спасибо))

 Геймер, который любит разного рода Скайримы, Обливионы и прочие Морровинды, как правило, кайфует от свободы мира и возможности просто гулять по нарисованным пиксельным городам и весям и делать все, что ему захочется - этих стелс будет напрягать не сам по себе, а за счет жесткой привязки к сценарию, который будет крайне сложно сделать реиграбельным, потому что в каждом эпизоде каждое убийство тысячей возможных способов прописать не хватит ни скриптов, ни мозолей на пальцах, ни самих пальцев.

ролевые игры изначально более широки, чем стандартные шуттеры. например тот же Скайрим позволяет пройти всю игру стелсом, и точно так же можно не прячась по теням навтыкать всем люлей, оптом. чем шире охват игры - тем больше людей в нее сыграют. так что отчасти стелс-экшен берет корни именно оттуда.

Стало быть - надо просто наполнить картину экшеном, сделать грамотную пиар-компанию за несколько месяцев до премьеры (трейлеров красивых нарезать, плакатов и афиш побольше) и, благополучно выпустив на большой экран, приступать к подсчету и пилежке бабла. Критиковать станет попросту некому - точнее, русским, как всегда, не понравится, но русские только посмеются и ... тоже посмотрят. прежде чем начнут смеяться. В итоге так оно. собственно, и случилось.

экшен экшену рознь, ведь ориентиры обозначены четко - тот же Борн, что мешало использовать его наработки, но с сохранением духа игры? но это комплексная проблема всего жанра кинематографа, берем оригинал, выкидываем из него все чего режиссер и сценаристы не поняли и делаем что-то "свое" . окупится - хорошо, а не окупится - это дрянные видеоигры виноваты.

То есть того, что снимается чушь и ахинея, зритель априори знать не желает и не хочет, даже если он тупо не понимает сюжета и того, что тут вообще на экране происходит. Да и не заметить можно недостатков за тоннами красивых спецэффектов и разудалого экшена, а также, в общем-то, неплохой игры актеров, которые играют с серьезными лицами, создавая иллюзию того, что все здесь именно так, как надо, даже если творится непонятно что. Еще порой, даже задумавшись, что ничего непонятно, зритель подчас и в самокритику удариться может - мол, "как это так, все вокруг говорят, как же круто,красиво и вкусно, а я вот не вижу крутизны и вкусности. Наверное. неправильный я какой-то)".

так это можно сказать и про Гравитацию, Сталинград, или там Интерстеллар - афиши, трейлеры, восторги тех кто уже посмотрел, но не задумывался.

И зритель будет готов ко всему - ведь убить можно по-разному: можно сфабриковать смерть как суицид и исчезновение, как это было с Рудольфом Дизелем, можно убить красиво и театрально, как Джона Кеннеди. а можно - топорно и грубо, как Борю Немцова. Причем, наверное, я непатриотчный какой-то - первых двоих мне почему-то гораздо больше жаль, чем третьего, хотя последний вроде бы как бы типа наподобие (или какие там слова-мусоры принято в таких случаях употреблять?) мой соотечественник.

это потому что последний - пидар))))) это нормально. ну, не что один мужик трахает другого, а то что пидара не жалко :D

организация, в которой трудоустроен наш герой. Она, вроде как, специализируется на зачистке злобных плохишей, которых убивать, в общем-то, даже нужно. Но при этом она полностью вне политики. А разве такое возможно? Ведь злой наркобарон, например, официальных постов не занимает, но в своей банановой (или даже бананово-нефтяной, как та же Венесуэла, или бананово-промышленной, как Бразилия с Аргентиной) рекспублике он в любом случае имеет политический вес и может играть роль чуть ли не серого кардинала. Ведь такой бизнес без политического лоббирования невозможен - нужны сильные позиции в государственных структурах. И вальнуть, пусть даже аккуратно, такого человека, находясь при этом полностью вне политики? С трудом верится.

так тут как в Интерполе - если есть политическая подоплека - значит не их профиль, если наркобарона и завалят, то в первую очередь потому что он наркобарон.

А ведь организация, которая вне политики, но специализируется на стелс-убийствах, именно на такую целевую аудиторию и должна вроде как работать. 

обычных людей дела организации никак не касаются. то есть да, без отстрелянных плохишей обычным людям живется легче, но заказ идет не от них.

- штрих-код на затылке - тоже не самый удачный ход. Судя по кадрам из игры, Хитмен часто предстает на мониторе с непокрытой головой, оставляя такую шикарную деталь на обозрение, ничуть не беспокоясь, что он выдает красоречивейшую примету. 

тут я затрудняюсь найти весомую причину для заметной тату. незаметность - главный союзник 47-го, а поэтому любые такие вещи идут явно во вред. впрочем в 5-й части штрих-код как бы срезан.

Впрочем, губу раскатывать не буду - 48-минутный обзор, насколько я понимаю, это и так новый рекорд продолжительности на сайте. 

таки да, рекорд))

вообще создатели Хитмена наступили на те же грабли, что и остальные люди, снимающие фильмы. соотвествовать духу и букве оригинала им невроятное западло, поэтому нужно оставить героя  и приписать ему совершенно нехарактерные мотивы и поступки. это обьясняется новым взглядом на мир, перезапуском и прочей лабудой, которая на самом деле является отражением комиксоидного мышления - есть один герой и есть десятки вариантов его ипостасей, будь то человек-паук или бэтмен. вот это и переносят на всех героев. стелс? это в другой вселенной, у нас тоже хитмен, но без стелса, жрите. талантливый режиссер вот так его видит, да. так что это общие издержки жанра, за воплощение приключений героя берутся люди, которым на этого самого героя наплевать. в открытую это не говорится, но так есть. отсюда и общие для многих фильмов маразмы, от Конана и Кейна, до Хитмена.

 

Автор: Chertoznai

Что ж, Чертознай, мнение у нас сложилось примерно схожее - и о фильмах, и о рецензии. Просто итог подведу, и параллельно с прошедшим Рождеством всех поздравлю - и тебя, и Красного циника, и всех посетителей сайта. Впрочем, судя по статистике просмотров, многие гости сайта еще 25 декабря Рождество отпраздновали, а многие не празднуют чисто по своим религиозным причинам.

1) Стелс, конечно, и правда в сторону реализма делает уклон, потому что завалить толпу народа в одиночку (что предполагает шутерный геймплей) невозможно даже для тех, кто объединил в себе черты Джона Рембо, Терминатора и Конана-варвара, параллельно обзаведясь габаритами мартиновского Клигана-Горы и библейского Голиафа, вместе взятых в длину, ширину и в диаметре. Просто шутер по сути своей как раз и имеет психологический эффект типа "щас ствол возьму и пойду всех направо-налево мочить, крутизну свою реализовывая". При том, что ИРЛ с этой самой крутизной у фаната шутеров могут быть большущие напряги. Стелс же эти самые напряги из ИРЛ переносит в виртуальность - теперь ведь и там придется мозги включать и думать башкой вместо того, чтобы устроить красивую зарубу. Реализм - это неплохо, это даже очень хорошо, на самом деле - просто не всегда это востребовано потребителями продукта.

2) Борн - это неплохой аналог, да. Но есть же сложности с плагиатом, которые режиссерам обоих фильмов о Хитмене были ни к чему. Ведь проще снять фигню, но зато фигню, не похожую ни на что, чем косплеить борновские штампы, рискуя нарваться на штрафы и судебные издержки при этом. Цель же перенести дух игры на экран кинотеатра априори, как я понимаю, не ставилась. поэтому проблема нарваться на плагиат была приритетнее, чем съемка качественнного продукта.

3) Что восторги уже посмотревших фильм людей, а также афиши, трейлеры и ролики были задействованы в почти любом фильме? Нк так и я говорю, что слабый сюжет почти в каждой рецензии отмечается Красным Циником как основной (или один из основных) косяк. Нормальные сюжеты (это так, по памяти) были только в Спартаке и Ярости, все остальное было снято либо просто слабо, либо, как минимум, в разы слабее экранизируемого первоисточника, даже ПЛИО от сезона к сезону стало этим грешить.

4) Борис Немцов ... Ну, насчет его сексуальной ориентации сказать что-то определенное не могу, пидор он или нет. Но тут тот самый редкий случай, когда человек если и не был таковым, то уж лучше бы он и правда в пассивную содомию ударился, чем был тем, кем был на самом деле))) Хотя в любом случае, Хитмен бы для его устранения не понадобился ... просто потому, что в итоге не понадоблся мастер-класс.

5) Далее я перечислял косяки сюжета игры по кадрам из рецензии - спорные моменты, безусловно, там тоже есть. Но игра - это одно, а фильм - совсем другое, думаю, на мои реплики здесь внимания заострять не стоит.

6) Твой итоговый вывод о наличии общих для множества фильмов, снятых по мотивам первоисточника, бесспорно, справедлив. Но деталь в том, что в случае с Хитменом работа над нормальным сюжетом была бы такова, что сперва потребовалась бы хорошая новеллизация, по которой, пользуясь оной как сценарием, уже можно было бы кино снять. Это было бы удачно, потому что:
- книга это способ пропиарить франшизу, причем на рекламе здесь не только не пришлось бы тратиться, но еще и заработать;
- книга бы выдержала основной шквал критики, которую при съемках фильма можно было бы принять во внимание и учесть;
- на страницпх книги можно было бы создать образы главных героев и заранее знать, какими их будет видеть потенциальный зритель, чтобы учесть это при проведении кастингов на главные роли. Потому что даже Красный Циник, по его собственным словам из рецензии, свое мнениеоб актере Олифанте сформировал далеко не сразу, перейдя от резкой критики к вполне справедливой оценке того, что у актера на экране получилось, а что - не очень.

Но не знаю, может, книгу уже кто и написал, просто я не в курсе. Если есть что-то, то прочитаю с большим удовольствием. Талантливый писатель смог бы много интересного на сабжевую тему написать.

Автор: Пан Анджей

Отличный обзор. Кстати пиджак с галстуком КЦ очень идёт ))) Касательно же самих фильмов о Хитмене 2007-го и 2015-го годов то лично я про них могу сказать лишь ЭТО, но в фильме 2007-го года у российского спецназа мне очень понравилась экиперовка, да и молодая Куриленко там неплохо выгледет, поэтому первый фильм имхо чуть-чуть лучше второго.

Автор: MrUnknown

Страницы

Добавить комментарий

Filtered HTML

  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <p> <span> <div> <h1> <h2> <h3> <h4> <h5> <h6> <img> <map> <area> <hr> <br> <br /> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <table> <tr> <td> <em> <b> <u> <i> <strong> <font> <del> <ins> <sub> <sup> <quote> <blockquote> <pre> <address> <code> <cite> <embed> <object> <strike> <caption>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
СПАМОЛОВКА
Защита от задолбавших спамоботов
Fill in the blank.